Цитата:Цитата: Nick
Меня интересует Истина !!!!
Я бестрасен .

Кричал наш волк и приглашал овечек в лес зайти к нему,на огонек.

Цитата:Цитата: Vitos
Ценность настоящего хаенда отнюдь не в достоверности, а в исключительности.

Я бы добавил: ценность НАСТОЯЩЕГО хайенда (а не всяких дорогих побрякушек) в исключительности И узнаваемости, в своем уникальном почерке; в личностной составляющей изделий. Когда аппарат играет диск уже не так, чтобы просто достоверно передать записанную на нем информацию (думаю что для этого хватило бы студийной аппаратуры достаточно высокого класса). Для хайенда - диск это как ноты для скрипача или пианиста виртуоза, они сыграют партию безупречно, но так легко, что за их игрой мы увидим не только характер произведения, но и участие в нем самого исполнителя ("Лунная Соната", Владимир Горовец vs Юрий Плетнев, YBA vs QUAD).

Цитата:Цитата: Uncle Bob
Уточните, любезный, с какой суммы этот "высокий конец" начинается либо по каким критериям нам отличать его от хай-фая? По весу, по количеству сумм затраченных на рекламу либо еще по каким иным признакам? И как удостоверится насколько верно звучит та или иная система? Взять к примеру орган или японские барабаны, БСО. Насколько верно их звучание передает та или иная система знаете?

В предыдущем посте частично ответил на Ваш вопрос от критериях в сравнении с хай-фаем.
HiFi - цель: достоверность.
HiEnd - больше: вовлеченность, узнаваемость, звуковой почерк, индивидуальность.
За HiEndом должна всегда (ИМХО) стоять личность Мастера. Именно поэтому в облике MARANTZ появился Кен Ишивата, на мордочках NADов появились загадочные буковки BEE. Конечно, в данном конкретном случае - это маркетинг и спекуляция, но они лишь подтверждают утверждаемый факт...
От каких сумм начинается HiEnd? Да от любых!:) Все зависит от Вас, от Вашего восприятия и пристрастий.

Цитата:Цитата: Скользящий
Глубокое ИМХО, Вы, Андрей, несколько путаете или смешиваете понятия, "высокий конец", как правило, не тождественен "верности" в звуке, или высокому качеству его /звука/, но это ВСЕГДА безупречно качественная вещь, материальная.

Согласен!

Цитата:Цитата: Скользящий
Поэтому предлагаю не путать "высокий конец" и банальную рекламу и торговлю.

Совершенно согласен!!! :)

Цитата:Цитата: AndreyZ.S.
HiFi - цель: достоверность.
HiEnd - больше: вовлеченность, узнаваемость, звуковой почерк, индивидуальность.
За HiEndом должна всегда (ИМХО) стоять личность Мастера.

Упс :-[ Хай-фай не дает вовлеченности :o Уж да, Ну если размазанный и выпирающий бас Маранца - это почерк Мастера, нам не о чем спорить, да и не зачем. Возьмем другой пример: Айвазовский, Пикассо, Малевич. Принято их всех считать Мастерами, допускаю (ИМХО), но я не могу в один ряд ставить Черный квадрат Малевича и Девятый вал Айвазовского, Пикассо - отдельная песня. А чтобы было понятно, скажу иначе "Вам шашечки или ехать?"

Цитата:Цитата: AndreyZ.S.
За HiEndом должна всегда (ИМХО) стоять личность Мастера. Именно поэтому в облике MARANTZ появился Кен Ишивата, н

У вас, Андрей, по-моему какое-то по-детски восторженное восприятие этого сегменту товару. Реалии гораздо приземленнее.

Цитата:Цитата: AndreyZ.S.
От каких сумм начинается HiEnd? Да от любых!:) Все зависит от Вас, от Вашего восприятия и пристрастий.

Да ну? Ну, если Квад и YBA это по-вашему хаенд, то, пожалуй, можно и Над с Марантсем туда вписать, чего там :)

Цитата:Цитата: Скользящий
Многоуважаемый коммивояжер Николай пытается на форуме открыть "филиал" своего магазина и его действия во многом напоминают действия "спаммеров". Кому интересно выгребать из "мыльницы" по 10, 100, 1000 сообщений в день? Поднимите руки? Нет таких? Вот и мне неприятно читать это. Поэтому предлагаю не путать "высокий конец" и банальную рекламу и торговлю.

Здесь многие торгуют, а как продвигать товар, это дело личное. Тем более, что Николай предлагает всё послушать, и почувствовать разницу хай энд это или галимый самопал:)))) Вот Серега сходит, напишет правду матку, а теорией занимается это как раз по-нашему по аудиофильски ;)

ой типа ты не знаешь про разводы продавцов.Витос написал все правильно относительно статуса

Цитата:Цитата: Uncle Bob
Ну если размазанный и выпирающий бас Маранца - это почерк Мастера, нам не о чем спорить, да и не зачем.

Я же написал что в случае маранца да и нада - это спекуляция и маркетинг - Вы или не дочитали, или не поняли юмора :)

Цитата:Цитата: Vitos
У вас, Андрей, по-моему какое-то по-детски восторженное восприятие этого сегменту товару. Реалии гораздо приземленнее.

Все я прекрасно понимаю и написал уже что в случае Маранца и Нада - это спекуляция! Читайте внимательно! Нет у меня никаких иллюзий насчет этого....

Цитата:Цитата: Vitos
Да ну? Ну, если Квад и YBA это по-вашему хаенд, то, пожалуй, можно и Над с Марантсем туда вписать, чего там :)

Да, Квод и YBA для меня HiEnd, по критериям которые я описал выше...

Цитата:Цитата: Uncle Bob
Упс :-[ Хай-фай не дает вовлеченности :o Уж да,

Хм.... Да возможно "вовлеченность" следует вычеркнуть...
Вы правы - я увлёкся :)

Цитата:Цитата: AndreyZ.S.
Да, Квод и YBA для меня HiEnd, по критериям которые я описал выше...

Quad я внимательно не слушал, а вот YBA - самый натуральный хай-энд.
Просто Виталик судит по самым младшим линейкам, которые удалось послушать
:P

Цитата:Цитата: Glib
Просто Виталик судит по самым младшим линейкам, которые удалось послушать

Причем тут то, что я слушал или ты? "Хаендность" не описывается качеством звучания, то есть не определяется прослушиванием, устал повторять в четвертый раз. Как условная потребительская ниша он существует вне твоих, моих или чьих-то слуховых впечатлений. То есть абсолютно. Даже если звук как их жопы или напротив - вершина мира. Бум опять про уши?

Глеба, тебя как-то трогает, что ИБА не хаенд? Он от этого звучать что ль хуже станет? :D

Цитата:Цитата: Vitos
если Квад и YBA это по-вашему хаенд, то, пожалуй, можно и Над с Марантсем туда вписать, чего там :)

Попытаюсь пояснить...
Просто то, что мы относим к HiEnd - делится на 2 класса(ИМХО): "дорогие побрякушки" и истинный HiEnd.
А тут уже можно копья сломать что куда отнести.
Для меня например Маранц и Denon (довелось послушать самые дорогие их линейки) - это "дорогие побрякушки" которые звучат конечно великолепно(!) но... бесполезно...
Ко второму классу я отношу(я, не Вы!) YBA, QUAD - для мення эти аппараты ценны, они полезны!
Для меня "высокий конец" не определяется стоимостью, престижностью, или статусом!
Да они стоят дорого, но не дороже своей цены! И если бы мог себе позволить - я бы купил!
Для меня HiEnd - это реальность, это ценность, это нужная и полезная вещь. :)
Мне не нужно растопыривать пальцы, мне не нужно подтверждать этим свой статус(я вообще избегаю общения с людьми которые ТАК подтверждают свой "статус"), и престижность меня мало интересует ибо не многие смогут оценить... Мне нужно просто слушать музыку!

Цитата:Цитата: AndreyZ.S.
Просто то, что мы относим к HiEnd - делится на 2 класса(ИМХО): "дорогие побрякушки" и истинный HiEnd.

Лично я ни о каком истинном (ложном) хаенде и прочем делении на классы никогда не слышал.

Цитата:Цитата: AndreyZ.S.
Ко второму классу я отношу(я, не Вы!)

Вот. Ну все понятно. Ваш "хаенд" существует только в вашей же собственной голове. А "мой" - как общественное явление, поэтому ни мое мнение, ни я, ни ваше мнение - никаким к нему боком совершенно.

Цитата:Цитата: AndreyZ.S.
Для меня "высокий конец" не определяется стоимостью, престижностью, или статусом!
Да они стоят дорого, но не дороже своей цены! И если бы мог себе позволить - я бы купил!
Для меня HiEnd - это реальность, это ценность, это нужная и полезная вещь. :)

...и в воздух чепчики бросали. Андрей, мне тут не о чем с вами спорить. У нас вообще отсутствует предмет спора, мы на разных языках говорим. В следующий раз если будем дискутировать на какую-нибудь тем, сначала договоримся об определениях.

Цитата:Цитата: AndreyZ.S.
Мне не нужно растопыривать пальцы, мне не нужно подтверждать этим свой статус(я вообще избегаю общения с людьми которые ТАК подтверждают свой "статус"), и престижность меня мало интересует ибо не многие смогут оценить... Мне нужно просто слушать музыку!

Я...я...я...
Всем нормальным людям нужно тоже самое, поверьте. Спасибо, что заявили о своей жизненной позиции, рад за вас.

Цитата:Цитата: Vitos
У нас вообще отсутствует предмет спора, мы на разных языках говорим. В следующий раз если будем дискутировать на какую-нибудь тем, сначала договоримся об определениях.

Виталий, не в ради спора, но, возможно, ради продолжения дискуссии...

Что есть HiEnd?

Андрэ, это после всего того, что уже было сказано??? :D

Цитата:Цитата: Vitos
Андрэ, это после всего того, что уже было сказано??? :D

Хотя.... да.... :D

Цитата:Цитата: AndreyZ.S.
Что есть HiEnd?

5 коп.

Когда-то эту тему уже обсуждали практически тем же составом, можно конечно освежить -


<a href="http://whathifi.com.ua/forum/index.php?t=msg&th=2346&prevloaded=1&S=11b14f11ffb461d7a331d4fa4482fdcf&start=0" target="_blank"> http://whathifi.com.ua/forum/index.php?t...h=2346& ;prevloaded=1&S=11b14f11ffb461d7a331d4fa4482fdcf&sta rt=0</a>

Цитата:Цитата: AndreyZ.S.
Хотя.... да.... :D

И я ж о чем. Вопрос в определениях :) Вопросы "что лично для вас футбол" и "что есть футбол"...