Самое лучшее,это шторы на окна!!! И на полу коврик маленький!!!

(10-11-2010 22:49)doom link писал(а):Самое лучшее,это шторы на окна!!! И на полу коврик маленький!!!

вот именно в этом случае отрожения волн первого порядка - смогут разгуляться не на шутку и эхо будет гулять - еще часа 2 после обесточивания системы ) - смеюсь

кстати как классический вариант - 2 книжные полки по бокам - но это конечно полумера
опять же неизвестен бюджет - если человек готов потратить хотябы 1000 евро - то стоит посмотреть на продукцию компании викустик - и интерьер не пострадает и звук вылечится ... можно и более дешевым ауралексом - но жить в такой комнате будет нельзя по эстетическим соображениям .

(10-11-2010 22:18)ivan_ivanov link писал(а):Это-самый простой и быстрый способ убить звук?
Хорошо,возьмем на заметку

Юра, у него порхающее эхо. надо убить первые отражения со всех сторон. ковры и штора - быстро и эффективно. я же не предлагаю все стены от пола до потолка задраить коврами...

Что жёстко,то не вибрирует,а остальное в основном советы!!! Да коврик не помешает,но это не спасение!!Мне просто повезло-я за три года сменил четыре раза место проживания!! Ну и каждый раз что то усовершенствовал!! Если честно,это было интуитивнно,и чють-чють информации!!

(10-11-2010 21:48)VictorV link писал(а):[quote author=zp_jogamax link=topic=29925.msg539252#msg539252 date=1289414575]
Cдирать, обшивать на зиму уже не буду.
Сейчас при хлопке слышно ощутимое эхо, как его приглушить подручными средствами ?

самый простой и быстрый способ - ковры на 3 стены (по бокам и сзади) плюс тяжелая штора на окно.
[/quote]

Это в действительности лучший совет (на зиму глядя). А если не устроит - то нет проблем весной содрать гипсокартон. Но очень высока вероятность того, что вы этого делать не будете, т.к. вас устроит звучание в первом варианте.

А в ладоши хлопаете когда - эхо длинное или вообще почти нет?

Не пойму, о каком убиении звука можно говорить при поглощении баса?
Гипсокартон съел бас? Минеральная вата видимо отдыхает против Knauf

Бас даже если все зашить ловушками переглушить в таких помещениях нельзя.

По описаным симптомам - у человека эхо. Поглощать и рассеивать, так что со штор можно начать.
Если есть большие плотные подушки или скрученный в рулон матрас - попробуйте поставить за колонками

к сожалению мы сейчас лечим по фото. А отсюда - мешок таблеток. Наверное, какая-то из них и сработает. Но какая? Начиная принимать одну, обратного пути нет (без серъезных потерь). Мой опыт показывает (а я лепил, а потом в сердЦах отдирал не одну конструкцию), что лучше установить диагноз, наметить пути лечения, потом - действовать наверняка (ну или более менее наверняка).

В этом друг - Смирнов (ну и интерент помалЁху).

ну тогда и мне в личку если можно (как давнему поклоннику Смирнова )

(11-11-2010 17:06)AlexanderTD link писал(а):Не пойму, о каком убиении звука можно говорить при поглощении баса?
Гипсокартон съел бас?

А чего тут непонятного?Гипсокартон -это мембрана.НЧ энергия расходуется на перемещение этой мембраны и гасится.Кстати,минвата вообще никак на НЧ не влияет.А в помещении с кирпичными стенами НЧ наоборот-отражается от них и остается в комнате.Т.е комната с гипсокартонной обшивкой на НЧ ведет себя как "чисто поле"(полусвободное пространство),а на СЧ-как комната со стенами-отражает всю середину.Остается еще заглушить высокие шторами и ковриками,и останется только одна середина(отраженная).

(11-11-2010 23:17)ivan_ivanov link писал(а):[quote author=AlexanderTD link=topic=29925.msg539989#msg539989 date=1289484377]

Не пойму, о каком убиении звука можно говорить при поглощении баса?
Гипсокартон съел бас?

А чего тут непонятного?Гипсокартон -это мембрана.НЧ энергия расходуется на перемещение этой мембраны и гасится.Кстати,минвата вообще никак на НЧ не влияет.А в помещении с кирпичными стенами НЧ наоборот-отражается от них и остается в комнате.Т.е комната с гипсокартонной обшивкой на НЧ ведет себя как "чисто поле"(полусвободное пространство),а на СЧ-как комната со стенами-отражает всю середину.Остается еще заглушить высокие шторами и ковриками,и останется только одна середина(отраженная).
[/quote]

это почти верно - но есть 2 но
1. мембрана - из ГК - не самая лучшая
2. работает только если есть воздушная прослойка между ГК и минватой ... в обратном случае конструкция ведет себя как отражатель (барабан тоже мембрана - но если в него напихать ваты - барабан не забарабанит )))))))))))) )

Это не "почти",а абсолютно верно,мембраной может быть что угодно,хоть гипсокартон,хоть фанера,хоть железный лист...главное-чтобы оно могло вибрировать от музыки...стена размером 8 на 4 м в четвертькирпича-тоже мембрана еще та
По второму пункту-путаете с резонатором-если есть полость-еще и резонирует,нет полости,только поглощает бас...у вас барабан резонирует или поглощает бас? не путайте грешное с праведным

(11-11-2010 23:29)ivan_ivanov link писал(а):Это не \"почти\",а абсолютно верно,мембраной может быть что угодно,хоть гипсокартон,хоть фанера,хоть железный лист...главное-чтобы оно могло вибрировать от музыки...стена размером 8 на 4 м в четвертькирпича-тоже мембрана еще та
По второму пункту-путаете с резонатором-если есть полость-еще и резонирует,нет полости,только поглощает бас...у вас барабан резонирует или поглощает бас? не путайте грешное с праведным

http://doctor-sound.com.ua/index.php?m=tuning&n=13

учите мат часть .. если бы было как вы говорите - то зачем люди тратят на бас ловушки тысячи долларов - прочтите статью внимательно что бы вести предметный диалог - а то ГК - с ватой у нас уже в басловушки записались

(11-11-2010 23:17)ivan_ivanov link писал(а):а на СЧ-как комната со стенами-отражает всю середину.Остается еще заглушить высокие шторами и ковриками,и останется только одна середина(отраженная).

Юра, ты не совсем прав. ковры и штора уберут как раз середину (не низкую, а кричащую) от ~900Гц и выше. как раз то эхо, что порхает.

Поддерживаю Алустера.
Стоит тщательнее с матчастью...
Представьте барабан с поверхностью метров 10 и глубиной 0.2м
Ясно, что под воздействием звуковой волны мембрана начинает колебаться, чем то напоминая поверхность воды, после падения камушка.
Теперь внутрь положим слой ваты.
Как по вашему будет происходить движение воздуха в нашем барабане?
Как угодно, но не перпендикулярно поверхности.
Поэтому "виртуальная" глубина конструкции будет измеряться метрами, отсюда и хорошее поглощение на басах, кроме того сама мембрана делается трехслойная, с внутренним поглотителем в виде рубероида или "тексаунда".
Т.е. задача принять удар на нужной частоте (задаваемой весом мембраны и глубиной) и поглотить.
Поглощение получаем незначительное, но за счет огромной площади - эффективное.

вообще акустическая подготовка помещения - крайне - серьезная тема -
а создание этой комнаты с родни ювелирному искусству ... и ИМХО - намного сложнее создать комнату - чем аппаратуру в нее поставленную ... так как на разных АС - надо найти золотую середину между живой и мертвой комнатой ... а уж это совсем не легко
да и влияние на звук комнаты - не соразмеримо больше нежели - кабели , и не побоюсь этого слова усилителей схожей ценовой категории однако идеальная комната - для звука - почти в 90% случаев для жизни не пригодна ... поэтому позволить себе ее могут далеко не все

Некорректно будет,это мои давнишние партнеры и друзья.

aluster.похоже ,вы большой дока в акустике.
Скажите,сколько акустически подготовленных комнат создали лично Вы?
Если меньше десяти,давайте не будем бросаться словами тиипа "учите матчасть",О.К?
Матчасть учится практически,а не путем чтения форумов и выдавания чужих мнений за свое.

А во сколько обошлись смирновские изыскания по кр.мере двум киевским дистрибьюторам,один из которых просто уничтожил потом все ,потому что в демозале "не играло ничего",а другой пока не решается,но и в демозал никого не пускает под разными предлогами-потому что тоже не играет ничего-если интересно,я сообщу в личке.Т.е я тебе сообщу о ком речь,а сколько стоило-ты сам у них спросишь...если признаются :`(

По поводу мембраны-если мембрана колеблется,то на ее перемещение была затрачена работа,если вы считаете,что закон сохранения энергии верен, то откуда,скажите пожалуйста,берется энергия для совершения этой работы?
Колебания ГК составляют миллиметры и даже доли мм,и воспрепятствовать этому мягкая минвата не в состоянии,выход один-уменьшать размеры свободно колеблющихся поверхностей,а именно,чаще располагать профили,принцип тот же,что и в размещении ребер жесткости в корпусе акустики.

(11-11-2010 23:58)VictorV link писал(а):[quote author=ivan_ivanov link=topic=29925.msg540321#msg540321 date=1289506645]а на СЧ-как комната со стенами-отражает всю середину.Остается еще заглушить высокие шторами и ковриками,и останется только одна середина(отраженная).

Юра, ты не совсем прав. ковры и штора уберут как раз середину (не низкую, а кричащую) от ~900Гц и выше. как раз то эхо, что порхает.

[/quote]
Виктор,они уберут только то,что твоя акустика излучает в стороны.Если твоя акустика излучает в стороны "кричащую середину"-а так оно и есть,то это проблема не комнаты,но акустики.К сожалению,за правильную диаграмму направленности никто не борется.А наполнение звуком комнаты с гипсокартоном сродни задаче по наполнению водой "бассейна ",вырытого в песке.

(12-11-2010 09:45)ivan_ivanov link писал(а):А во сколько обошлись смирновские изыскания по кр.мере двум киевским дистрибьюторам,один из которых просто уничтожил потом все ,потому что в демозале \"не играло ничего\",а другой пока не решается,но и в демозал никого не пускает под разными предлогами-потому что тоже не играет ничего-если интересно,я сообщу в личке.Т.е я тебе сообщу о ком речь,а сколько стоило-ты сам у них спросишь...если признаются :`(

Ну об этих местах, я думаю, будет интересно узнать не только Жене.

А Вы спросите у Смирнова,кому он делал-а потом сходите послушайте.