длина кабеля?
Автор Сообщение
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
Re: длина кабеля? / 26-12-2010 22:22
(26-12-2010 21:58)Юрий11 link писал(а):[quote author=Sergio* link=topic=31001.msg578603#msg578603 date=1293380080]

По поводу межблоков, всегда считалось что чем короче тем лучше. И самый лучший межблок, это его отсутствие. Здесь играют роль все те же помехи. И я даже проводил эксперимент, убрав внутреннюю цепочку в усилителе, где были соединены пред и мощник через ответвление к внешним входам и выходам с перемычками. После ее исключения, звук стал чище и лучше!
Кабеля играют роль гармонизатора и фильтра в системе по фактре, по сцене и т. д. С хор. каб. бывает на много лучше.
[/quote]
Ну да, такое чувство что кабель будто "перетягивает одеяло" на себя, т.е. его характер начинает доминировать.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
Re: длина кабеля? / 26-12-2010 22:26
(26-12-2010 22:20)Teren link писал(а):Если иметь хоть немного понимания о схемотехнике устройства - подобные вопросы просто не возникают. А когда не знаешь о том, что земля круглая - то и небесная твердь появляется
Нет сомнения что Вы уже всё знаете, но фазный провод сам по себе, а ноль привязан к земле и получается что фаза и ноль имеют разное (и разносортное) количество материала передающего электроэнергию. Об этом не задумывались?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Teren Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 584
Репутация: 25
Re: длина кабеля? / 26-12-2010 22:57
(26-12-2010 22:26)Yuri S link писал(а):[quote author=Teren link=topic=31001.msg578858#msg578858 date=1293391259]

Если иметь хоть немного понимания о схемотехнике устройства - подобные вопросы просто не возникают. А когда не знаешь о том, что земля круглая - то и небесная твердь появляется
Нет сомнения что Вы уже всё знаете, но фазный провод сам по себе, а ноль привязан к земле и получается что фаза и ноль имеют разное (и разносортное) количество материала передающего электроэнергию. Об этом не задумывались?
[/quote]
Это все к чему написано? К плоскости земли или твердости неба? Что есть "разносортное количество"? Три слона против одной черепахи? На длинну то как влияет? Не томите уже - дайте откровение!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
Re: длина кабеля? / 26-12-2010 23:03
Подробнее: ток протекая в фазном проводе течет только по медному проводу (или алюм. в придачу), а нулевой по меди и ещё по проводнику который образует заземление (Земля в смысле планета в том числе)
Написано это к тому что фазное и земляное прохождение тока РАЗНОЕ.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Teren Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 584
Репутация: 25
Re: длина кабеля? / 26-12-2010 23:10
(26-12-2010 23:03)Yuri S link писал(а):Подробнее: ток протекая в фазном проводе течет только по медному проводу (или алюм. в придачу), а нулевой по меди и ещё по проводнику который образует заземление (Земля в смысле планета в том числе)
Написано это к тому что фазное и земляное прохождение тока РАЗНОЕ.
В трансформаторе услителя? Надо же! Вот оно - откровение! Теперь понятно, почему "длина кабеля вопрос".
Найти все сообщения
 
Цитировать
Юрий11 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Земля Санникова
Сообщений: 4 006
Репутация: 199
Re: длина кабеля? / 27-12-2010 00:26
(26-12-2010 23:10)Teren link писал(а):[quote author=Yuri S link=topic=31001.msg578912#msg578912 date=1293393821]
Подробнее: ток протекая в фазном проводе течет только по медному проводу (или алюм. в придачу), а нулевой по меди и ещё по проводнику который образует заземление (Земля в смысле планета в том числе)
Написано это к тому что фазное и земляное прохождение тока РАЗНОЕ.
В трансформаторе услителя? Надо же! Вот оно - откровение! Теперь понятно, почему "длина кабеля вопрос".
[/quote]

Уважаемый Терен, ваша ошибка в том, что вы рассматриваете кабель как два проводника кторые являются частью цепи, а вы рассмотрите его как волновод (потому и направления проводов должны быть в одну сторону, а по вашему было бы в разные). Это касается прежде всего интерконектов.

Самая короткая дорога к хорошему звуку проходит через собственную паяльную станцию, самая крутая - через магазин.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
Re: длина кабеля? / 27-12-2010 10:02
Ошибка в другом: Teren эффект не наблюдал, от того и не может заставить себя как то объяснить происходящее.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
Re: длина кабеля? / 27-12-2010 10:21
Обратите внимание сколько раз электрон нарвется на дефекты решетки (примеси и т.д) прежде чем немного сдвинется в виде прохождения эл. тока.


Что то не могу картинку выложить... постараюсь чуть позже Sad
(Отредактировал 27-12-2010 в 10:31 Yuri S.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Teren Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 584
Репутация: 25
Re: длина кабеля? / 27-12-2010 11:32
(27-12-2010 00:26)Юрий11 link писал(а):[quote author=Teren link=topic=31001.msg578920#msg578920 date=1293394239]
[quote author=Yuri S link=topic=31001.msg578912#msg578912 date=1293393821]
Подробнее: ток протекая в фазном проводе течет только по медному проводу (или алюм. в придачу), а нулевой по меди и ещё по проводнику который образует заземление (Земля в смысле планета в том числе)
Написано это к тому что фазное и земляное прохождение тока РАЗНОЕ.
В трансформаторе услителя? Надо же! Вот оно - откровение! Теперь понятно, почему "длина кабеля вопрос".
[/quote]

Уважаемый Терен, ваша ошибка в том, что вы рассматриваете кабель как два проводника кторые являются частью цепи, а вы рассмотрите его как волновод (потому и направления проводов должны быть в одну сторону, а по вашему было бы в разные). Это касается прежде всего интерконектов.
[/quote]
Я ни разу не заикнулся про интерконнекты. Я с Юрием затеял дискуссию про силовой кабель (с его подачи, и который он, кстати, на данном форуме продает за невменяемые деньги - очень хочется понять, отчего же он так заинтересован в увеличении его длинны?)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
Re: длина кабеля? / 27-12-2010 13:12
Интерконнекты - это отдельная тема и влияние их очень существенно (знаю это из личного опыта).
В увеличении длинны я не заинтересован, т.к. это не пропорционально усложняет изготовление кабеля.
Изготовление антифазника занимает неделю времени (это с учетом того что технология отрабатывалась три года). Изготовление первого кабеля заняло 40 часов чистого времени. Вот Вам и объяснение вменяемости денег. Жаль что нет возможности Вам оценить его в работе Улыбка
Подождите не много, когда их оценят в системе я ещё цену поднимуWink
(Отредактировал 27-12-2010 в 14:17 Yuri S.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
Re: длина кабеля? / 27-12-2010 14:38
(26-12-2010 23:10)Teren link писал(а):[quote author=Yuri S link=topic=31001.msg578912#msg578912 date=1293393821]
Подробнее: ток протекая в фазном проводе течет только по медному проводу (или алюм. в придачу), а нулевой по меди и ещё по проводнику который образует заземление (Земля в смысле планета в том числе)
Написано это к тому что фазное и земляное прохождение тока РАЗНОЕ.
В трансформаторе услителя? Надо же! Вот оно - откровение! Теперь понятно, почему "длина кабеля вопрос".
[/quote]Это как специалист по схемотехнике?

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
janikol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь Μαριούπολη
Сообщений: 3 305
Репутация: 442
Re: длина кабеля? / 27-12-2010 15:10
(25-12-2010 21:25)19GeNNadiy73 link писал(а):[quote author=Audiodoom link=topic=31001.msg577862#msg577862 date=1293298200]
короткая ручка у граблей - хуже чем длинная.

+1 За сравнение Happy0144
вовсе не факт, если грабли засовывать в багажник авто то лучше как раз короткая

достойное место этой ветки - курилка, а вместо флуда лучше почитать учебник физики за 7-ой класс Happy0144

а на аудиопортале провода вообще на конуса укладывают, и даже слушают и слышат, только непонятно конуса или кабеля Unsure
(Отредактировал 27-12-2010 в 15:14 janikol.)

ο δρόμος θα κατακτηθεί από το περπάτημα
Найти все сообщения
 
Цитировать
Kolyaholod Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г. Шепетовка
Сообщений: 145
Репутация: 160
Re: длина кабеля? / 27-12-2010 18:04
Я так понял, что чесать языком все горазды. И все все знают и слышат. Ну, всегда приятно иметь дело с экспертами высокого класса Happy0144. А что эксперты скажут о слепом тесте? Проводили такой, конечно? Хотелось бы познакомиться с результатами...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
Re: длина кабеля? / 27-12-2010 18:30
Я, как "эксперт высокого класса" Улыбка Очень люблю "языком чесать" Улыбка. А по делу, если слышно как кабель портит тебе жизнь то хоть смотри на него хоть нет от видимого легче не становится Sad
Найти все сообщения
 
Цитировать
Максим М. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 028
Репутация: 19
Re: длина кабеля? / 27-12-2010 18:45
Тема становится по истине хитом.

Добавлю пару моментов.
1. Короткий кабель вовсе не означает, что он играет лучше. Все зависит от кривизны всей системы в целом. Длинный кабель внося больше искажений может улучшить картину в целом. Ведь кабели подбираются с учетом - исправить недостатки. Чем он длиннее, тем сильнее он их исправляет! Главное только не переборщить с длиной. А то будет хуже. Совет: Так что метод деления пополам наиболее быстро позволит найти подходящую длину провода.

2. to Михайло: Как раз читаю сейчас книжку, где пытаются объяснить что все есть поле, разница только в его плотности и "кристализации". Причем поле именно многомерное (как в измерениях пространства так и времени). Т.е. Планеты обращающиеся вокруг солнца это как бы электроны, вращающиеся вокруг ядра.

Домашняя инсталяция
https://hi-fi-forum.net/showthread.php?tid=1841
Найти все сообщения
 
Цитировать
janikol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь Μαριούπολη
Сообщений: 3 305
Репутация: 442
Re: длина кабеля? / 27-12-2010 18:47
(27-12-2010 18:30)Yuri S link писал(а):Я, как \"эксперт высокого класса\" Улыбка Очень люблю \"языком чесать\" Улыбка. А по делу, если слышно как кабель портит тебе жизнь то хоть смотри на него хоть нет от видимого легче не становится Sad
ворос не в том - узнаете ли Вы "сладко-поющего" визуально,
вопрос в том - "услышите" ли Вы его в слепом тесте?
готов ставить реальные ставки Happy0144
а по делу: если слышно кабеля - меняй систему, или хороший сетап - никакие кабеля не испортят
(Отредактировал 27-12-2010 в 18:51 janikol.)

ο δρόμος θα κατακτηθεί από το περπάτημα
Найти все сообщения
 
Цитировать
Максим М. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 028
Репутация: 19
Re: длина кабеля? / 27-12-2010 18:53
(26-12-2010 14:01)etlik link писал(а):Ну не знал я что Вы всё знаете Shocked раз в школе учились.
Теперь будет у кого спрашивать Grin
Я знаю Женю по форуму с года этак 2002 - 2003. Так что не нужно судить о людях слишком поспешно.

Домашняя инсталяция
https://hi-fi-forum.net/showthread.php?tid=1841
Найти все сообщения
 
Цитировать
dab Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 31
Репутация: 2
Re: длина кабеля? / 27-12-2010 19:09
(27-12-2010 18:45)Максим М. link писал(а):2. to Михайло: Как раз читаю сейчас книжку, где пытаются объяснить что все есть поле, разница только в его плотности и \"кристализации\". Причем поле именно многомерное (как в измерениях пространства так и времени). Т.е. Планеты обращающиеся вокруг солнца это как бы электроны, вращающиеся вокруг ядра.
Что за книга? Любопытно.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VictorV Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 11 474
Репутация: 612
Re: длина кабеля? / 27-12-2010 19:12
(27-12-2010 18:45)Максим М. link писал(а):Т.е. Планеты обращающиеся вокруг солнца это как бы электроны, вращающиеся вокруг ядра.
я так думал в восьмом-девятом классе. очень любил фантастику и научно-популярные книжки. Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
Re: длина кабеля? / 27-12-2010 19:14
(27-12-2010 19:12)VictorV link писал(а):[quote author=Максим М. link=topic=31001.msg579528#msg579528 date=1293464750]Т.е. Планеты обращающиеся вокруг солнца это как бы электроны, вращающиеся вокруг ядра.
я так думал в восьмом-девятом классе. очень любил фантастику и научно-популярные книжки. Biggrin

[/quote]А оказалось наоборот ? Grin

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 2 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS