Модернизация акустики (конденсаторы и все такое)
Автор Сообщение
AlexanderTD Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 505
Репутация: 172
RE: Модернизация акустики (конденсаторы и все такое) / 22-03-2013 16:57
(22-03-2013 16:11)roziskulov писал(а):  Как я полагаю тут вообще две разные НЧ головки, одна из которых «подпирает» другую в полосе до 250 Гц, в связи с её низкой чувствительностью в данной полосе.
Потеря итоговой чувствительности происходит у любой головы помещенной на панель, собственно бафл степ, и возможно тут он решается как у всех 2.5 систем - подвязкой второго (часто аналогичного) басовика на частоте начала ступеньки. (что и является преимуществом 2.5 полосок - отсутствие электрической компенсации BSC), так что скорее всего рассматриваемый нами образец - не что иное как 2.5

Вот как отдаленно подобный пример 2.5 полоски с 2-я идентичными басовиками образец 2.5 полоски
и результат

Dfyz, померяйте доступными средствами АЧХ и если более-менее ровно то я бы не советовал что-то менять. Если это действительно классическая 2.5 то вы ничего не выиграете - конденсатор последовательно с мидбасом это всегда (вынужденное) зло, вам стоит радоваться что все это у вас работает с таким простым фильтром и более\менее ровной АЧХ!
(Отредактировал 22-03-2013 в 17:28 AlexanderTD.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: roziskulov
Dfyz Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Черкассы
Сообщений: 15
Репутация: 5
RE: Модернизация акустики (конденсаторы и все такое) / 22-03-2013 20:35
Вообще то это фильтр от Monitor Audio Bronze BX5, я хотел переделать фильтр и прилепить к своим колонкам. Я тоже заметил провал по средним частотам, не много помудрил и сделал так
   
Играют вроде не чё, может не по правилам.
Где можна подправить?
(Отредактировал 22-03-2013 в 20:37 Dfyz.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
roziskulov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев-Феодосия
Сообщений: 1 634
Репутация: 283
RE: Модернизация акустики (конденсаторы и все такое) / 22-03-2013 23:30
(22-03-2013 20:35)Dfyz писал(а):  Где можна подправить?
Чтобы что-то подправлять для этого необходимо знать, а что? Wink

Нет ни Z-характеристики не АЧХ ни ФЧХ не чувствительности голов, ни их рабочих диапазонов вообще ни чего нет Sad.

Уважаемый, а Вы фильтра вообще рассчитывали или наобум склепали. Если наобум, то вероятность того что они работают правильно равна нулю, даже если и Вы считаете, что звучат Ваши АС нечего Happy0144.

Могу предложить Вам несколько простых схем кроссоверов. Для начинающего в самый раз.

   

Или еще по проще
       

Трехполоску можно делать их различным комбинированием, например вот так     .

Для того чтоб фильтр нормально "фунцыклировал" необходимо чтоб дины уверенно отигрывали на 0,5 октавы выше или ниже частоты раздела для фильтров -12 дБ/окт (например по схемам на прикреплении 3) и на одну 1 окт для фильтров -6 дБ/окт (например по схемам на прикреплении 2).

Импедансы голов на частоте раздела полос должны быть равными (для схем на при прикреплениях 2,3,4), в противном случае головы с большим сопротивлением необходимо шунтировать резисторами (параллелить), если разная чувствительность то ставить Г резистивные делители, а если и то и другое, то Т делители.


Желаю удачи.

Срочно меняю электропрогрыватель на электровыигрыватель!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AlexanderTD
Dfyz Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Черкассы
Сообщений: 15
Репутация: 5
RE: Модернизация акустики (конденсаторы и все такое) / 25-03-2013 14:11
Замерял колонки программой REW , что можно сделать?    

Кросовер такой    
(Отредактировал 25-03-2013 в 14:27 Dfyz.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
igor1706 Не на форуме
Мамонт-Альбинос
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 1 438
Репутация: 327
RE: Модернизация акустики (конденсаторы и все такое) / 25-03-2013 16:59
Если верить Вашим замерам, то у Вас все очень хорошо
(Неплохо было бы и условия измерений написать, и чем меряли)

У меня соседи-психи. Ночью стучат в потолок и по батареям. Хорошо еще, что я в это время не сплю, а на баяне играю.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: roziskulov , Вадимыч
Dfyz Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Черкассы
Сообщений: 15
Репутация: 5
RE: Модернизация акустики (конденсаторы и все такое) / 25-03-2013 21:06
Мерял так- в компе есть звуковуха Креатив Титаниум , с неё выход на ресивер Пионер 521. От пионера есть измерительный микрофон. Поставил программу REW, на швабру примотал микрофон и поставил за метр от колонки. Откалибровал звуковуху и микрофон, а потом провёл замер колонки. Вот только не пойму почему провал на частоте раздела между СЧ-ВЧ, может фазы поменять на динамике СЧ или на ВЧ.и ещё провал на 10кГЦHuhHuh??
(Отредактировал 25-03-2013 в 21:10 Dfyz.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
roziskulov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев-Феодосия
Сообщений: 1 634
Репутация: 283
RE: Модернизация акустики (конденсаторы и все такое) / 25-03-2013 21:22
Как по мне так где-то должна быть ошибка (аппаратная или методологическая). Как то все гладко очень, аж не вериться. Ни комнатных мод ни подъёма НЧ в результате отражений от пола и стен, не внутриящиковых резонансов.

Вы случайно не в небезэховой камере замеряли??

Срочно меняю электропрогрыватель на электровыигрыватель!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Вадимыч , igor1706
Dfyz Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Черкассы
Сообщений: 15
Репутация: 5
RE: Модернизация акустики (конденсаторы и все такое) / 25-03-2013 22:27
(25-03-2013 21:22)roziskulov писал(а):  Как по мне так где-то должна быть ошибка (аппаратная или методологическая). Как то все гладко очень, аж не вериться. Ни комнатных мод ни подъёма НЧ в результате отражений от пола и стен, не внутриящиковых резонансов.

Вы случайно не в небезэховой камере замеряли??
Та нет ,дома мерял.
(Отредактировал 25-03-2013 в 22:27 Dfyz.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Вадимыч Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 6 239
Репутация: 547
RE: Модернизация акустики (конденсаторы и все такое) / 26-03-2013 00:34
(25-03-2013 22:27)Dfyz писал(а):  
(25-03-2013 21:22)roziskulov писал(а):  Как по мне так где-то должна быть ошибка (аппаратная или методологическая). Как то все гладко очень, аж не вериться. Ни комнатных мод ни подъёма НЧ в результате отражений от пола и стен, не внутриящиковых резонансов.

Вы случайно не в небезэховой камере замеряли??
Та нет ,дома мерял.
Если возможно, принт-скрин экрана - качественней.
Настройки программы.
Фото комнаты и АС в процессе теста.
Спасибо!

Думай головой, слушай ушами!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: roziskulov
Dfyz Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Черкассы
Сообщений: 15
Репутация: 5
RE: Модернизация акустики (конденсаторы и все такое) / 26-03-2013 11:27
Мне не нравится провалы на 6000 и на 10000
Найти все сообщения
 
Цитировать
igor1706 Не на форуме
Мамонт-Альбинос
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 1 438
Репутация: 327
RE: Модернизация акустики (конденсаторы и все такое) / 26-03-2013 11:34
Не заморачивайтесь, у Вас где то ошибка в измерениях
Я бы начал с микрофона от ресивера
Кстати в какой вход звуковой карты Вы его подсоединяли ?

У меня соседи-психи. Ночью стучат в потолок и по батареям. Хорошо еще, что я в это время не сплю, а на баяне играю.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: roziskulov
janikol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь Μαριούπολη
Сообщений: 3 306
Репутация: 442
RE: Модернизация акустики (конденсаторы и все такое) / 26-03-2013 11:38
ошибка в схеме фильтра,
на СЧ кондер и катушка перепутаны местами

ο δρόμος θα κατακτηθεί από το περπάτημα
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Вадимыч
igor1706 Не на форуме
Мамонт-Альбинос
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 1 438
Репутация: 327
RE: Модернизация акустики (конденсаторы и все такое) / 26-03-2013 11:41
Почему ?
Обыкновенный второй порядок
Просто сч динамик снизу ничем не обрезан

У меня соседи-психи. Ночью стучат в потолок и по батареям. Хорошо еще, что я в это время не сплю, а на баяне играю.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: roziskulov , slyhach
janikol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь Μαριούπολη
Сообщений: 3 306
Репутация: 442
RE: Модернизация акустики (конденсаторы и все такое) / 26-03-2013 11:52
(26-03-2013 11:41)igor1706 писал(а):  Просто сч динамик снизу ничем не обрезан
именно это и неправильно, для баса есть другой динамик

ο δρόμος θα κατακτηθεί από το περπάτημα
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: igor1706 , roziskulov
serg6677 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь
Сообщений: 1 116
Репутация: 283
RE: Модернизация акустики (конденсаторы и все такое) / 26-03-2013 12:22
Хочу услышить мнения знающих людей. Такая концепция фильтров может иметь место? или это баян. http://35ac-018.ucoz.ru/publ/dorabotka_f...a/2-1-0-37

   
Найти все сообщения
 
Цитировать
audin1970 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: РФ Крым
Сообщений: 366
Репутация: 146
RE: Модернизация акустики (конденсаторы и все такое) / 26-03-2013 12:26
(26-03-2013 12:22)serg6677 писал(а):  Хочу услышить мнения знающих людей. Такая концепция фильтров может иметь место? или это баян. http://35ac-018.ucoz.ru/publ/dorabotka_f...a/2-1-0-37
Скорее баян.
(Отредактировал 26-03-2013 в 12:29 audin1970.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
igor1706 Не на форуме
Мамонт-Альбинос
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 1 438
Репутация: 327
RE: Модернизация акустики (конденсаторы и все такое) / 26-03-2013 12:28
Да, может
Правда очень смущает отсутствие результатов измерений
Ну и сам смысл переделки 35ас

У меня соседи-психи. Ночью стучат в потолок и по батареям. Хорошо еще, что я в это время не сплю, а на баяне играю.
Найти все сообщения
 
Цитировать
serg6677 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь
Сообщений: 1 116
Репутация: 283
RE: Модернизация акустики (конденсаторы и все такое) / 26-03-2013 12:47
(26-03-2013 12:28)igor1706 писал(а):  Да, может
Правда очень смущает отсутствие результатов измерений
Ну и сам смысл переделки 35ас
35АС тут непричем. Как пример возможного альтернативного подхода к построению фильтров. Действительно ли при такой схеме фазы передаются более верно?
(Отредактировал 26-03-2013 в 13:14 serg6677.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
igor1706 Не на форуме
Мамонт-Альбинос
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 1 438
Репутация: 327
RE: Модернизация акустики (конденсаторы и все такое) / 26-03-2013 13:05
Тут нельзя обобщать
Все зависит от ситуации (конструкция, расположение динамиков по глубине, необходимые порядки фильтров и.т.п)
Бывают используют комбинацию последовательного и параллельного фильтра
Однозначного ответа наверное нет

У меня соседи-психи. Ночью стучат в потолок и по батареям. Хорошо еще, что я в это время не сплю, а на баяне играю.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: audin1970 , serg6677 , roziskulov
serg6677 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь
Сообщений: 1 116
Репутация: 283
RE: Модернизация акустики (конденсаторы и все такое) / 26-03-2013 19:30
Ребята подскажите плиз чем програмно лучше измерить АЧХ колонок? И можно ли хоть приблизительно с помощью калибровочного микрофона от ресивера пионер.
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 4 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS