(23-05-2018 10:38)VladimirNB писал(а): А вы сами пытались послушать как звучит акустика в фильтрах которой установлены нормальные конденсаторы?
Нормальные это непременно с ценниками в три-четыре нуля?
Доверяю грамотному объективно-субъективному тесту сравнения разных конденсаторов. О нём уже не раз говорилось, и он полностью подтверждён практикой.
Ещё могу сослаться на массовое наличие электролитических конденсаторов в фильтрах популярных винтажно-брендовой акустики. Которые по порядки хуже плёночных или бумажных. Тем не менее они справляются со своей задачей.
А накрутить себя, своё восприятие, при непосредственном сравнении "фирменных" и "голимых" деталей, без двойного слепого теста, очень легко. Без этого эффекта "самозомбирования" мировая торговля бы обрушилась в одночасье.
(23-05-2018 11:46)EvgenioZ писал(а): Лавсан таки рулит?
Да, хорош. Если производители не постарались его испортить.
МБГО и другие металлобумажные герметизированные, очень надёжны.
Самовосстанавливаются после пробоя.
(24-05-2018 07:31)Svjatoslav писал(а): ...Тем не менее они справляются со своей задачей.
А накрутить себя...
Вот вы и накрутили себя. По полной программе. И теперь так боитесь оказаться не правым, что пытаетесь оправдываться тем что хорошие конденсаторы имеют ценники с " это непременно с ценниками в три-четыре нуля". А сами никогда даже не удосужились не то чтобы послушать как могут звучать аппараты с фирменными конденсаторами, а даже посмотреть сколько они стоят!
По поводу "справляются со своей задачей" - незнание не оправдывает.
(24-05-2018 01:08)AABBCC писал(а): Из совкового хлама, запомнились К73-П3. Ни в коем не утверждаю что они хороши, но лучше 73-17 точно. Уж лучше их поставить. Для совсем бюджетного варианта, сойдут для шунтирования электролитов, или пленочных конденсаторов большего номинала, если совсем ничего нет другого.
Совок выпускал как минимум полипропилен и фторопласт - и они явно получше будут
С пленочными нужно учитывать их реальные рабочие напряжения, особенно в области ВЧ, там они в десятки раз ниже паспортных. То есть в ВЧ звеньях пленку желательно применять с заявленным 1000 В паспортным напряжением, для НЧ обычно достаточным будет 160-200В
"Образования у меня никакого, то есть, высшее техническое" (М. Жванецкий)
(24-05-2018 11:33)AntonZP писал(а): тут еще надо исходить из подводимой мощности и частоты реза.
если АС 95дБ то мощность и соответсвенно аплитуда одна,
а если АС 80 дБ и режем в области СЧ то
Согласен. Я же и написал "обычно", не вдаваясь в подробности. А Амплитуда на музыке, очень коварная штука.
Очень часто ставят пленку на 63В в ВЧ звено, а потом ругают звук совковых кондеров. Хорошо еще если головки целыми остаются
(24-05-2018 11:22)nashua писал(а): С пленочными нужно учитывать их реальные рабочие напряжения, особенно в области ВЧ, там они в десятки раз ниже паспортных. То есть в ВЧ звеньях пленку желательно применять с заявленным 1000 В паспортным напряжением, для НЧ обычно достаточным будет 160-200В
Свёл в таблицу паспортные значения допустимого переменного напряжения некоторых типов конденсаторов, в зависимости от частоты (cм. вложение). При необходимости туда заглядываю, удобно.
Источник - "Справочник по электрическим конденсаторам" под ред. И.И. Четверткова и В.Ф. Смирнова, М. "Радио и связь" , 1983 г.
Всё совсем не так страшно, если подвести к фильтру переменное напряжение, скажем, 1 В, и пощупать напряжения на конденсаторах фильтра при подключенных динамиках, на разных частотах.
На всех его звеньях оно будет резко падать с частотой, обгоняя снижение допустимого по паспорту.
Встречал и эстрадные АС, с конденсаторами в фильтрах К73-17, ёмкостью 3,3-4,7 мкФ, всего на 63 В номинального напряжения (ВЧ звено фильтра). После многолетней работы в тяжёлых условиях профессиональной акустики - как новенькие. Ни вспучивания ("грыжи"), ни утечки (тестером), ни изменения ёмкости больше допуска.
Утечки не тестером мерять нужно, а мегометром. Там можно выбирать напряжение на котором измерения проводятся.
Я, для проверки конденсаторов, чаще пользовался ИПП Л2-23 или Л2-54, в них можно было плавно менять напряжение до 400В, в режиме контроля пробоя обратного напряжения диодов
Мегомметр - да, если утечка конденсатора критична.
В фильтрах акустики постоянка, как правило, отсутствует.
Сопротивления цепей от долей, до единиц-десятков Ом.
"Тестерная" утечка - просто для контроля степени изношенности.
Утечка часто говорит о микропробое, а они эуже критичны для звука. Мегометр нужен именно для измерения на повышенном напряжении (100-1000В), в отличии от тестера.
Но ИПП в этом отношении удобнее, там можно плавно поднимать напряжение
"Образования у меня никакого, то есть, высшее техническое" (М. Жванецкий)
Был вчера в Епицентре, случайно наткнулся на шумо/вибро изоляцию для авто, грех не взять за 70 грн (600*500*3мм).
Проапгрейдил в очередной раз своих любимых малышей Canton Plus S.
Результат слышен сразу же, убрал лишние резонансы, звук плотнее и уверенней! Рекомендую! Поклейка 2 -х АС заняла почти 3 часа! 0_о
Ничего не воняет, там смола какая-то, с одной стороны фольга, с другой бумага, отрываешь, клеишь как наклейку. Вес колонки стал 2.160 кг, до переделки 1.870 кг.
Есть. Не посыплется и не потечет. На примере представленных "дохлых" корпусов действительно дает большой положительный эффект. Если корпуса более-менее правильно спроектированы (толстые не параллельные стенки с большим количеством распорок) то разницы можно и не услышать.
(12-08-2018 15:29)miroslav_mm писал(а): Был вчера в Епицентре, случайно наткнулся на шумо/вибро изоляцию для авто, грех не взять за 70 грн (600*500*3мм).
Тоже мне советовал один мастер шумо/виброизоляцию для авто – поставил, послушал и сразу снял и выкинул её – она совершенно убила звук, он стал безжизненным и совсем не интересным – корпуса были из фанеры - без неё всё отлично
Совет в начале обклейте одну колонку бумажным скотчем к нему приклейте на клей момент шумо/виброизоляцию а другой корпус оставьте как есть и послушайте разницу.
(14-08-2018 19:14)Анатолии писал(а): Тоже мне советовал один мастер шумо/виброизоляцию для авто – поставил, послушал и сразу снял и выкинул её – она совершенно убила звук, он стал безжизненным и совсем не интересным – корпуса были из фанеры - без неё всё отлично
Корпуса у меня пластмасса, но хорошая пластмасса, литые корпуса, как видно на фото не просто квадратные, а скошенные углы с распорками, и пластмасса из далеких конца восьмидесятых, белая, тактильные ощущение как будто пористая какая-то.
Эффект в положительную сторону однозначно есть, за ДСП/Фанеру не знаю не проверял.
Заснял только что на телефон, сори за качество, рекомендую глянуть на что способны эти малыши.
(14-08-2018 19:14)Анатолии писал(а): Тоже мне советовал один мастер шумо/виброизоляцию для авто – поставил, послушал и сразу снял и выкинул её – она совершенно убила звук, он стал безжизненным и совсем не интересным – корпуса были из фанеры - без неё всё отлично
Возможно, в той АС корпуса работали, как дека в гитаре. Что не есть хорошо.
