уважаемые форумчане перед товарищем (который не дружит с инетом) стал выбор - что купить -
Harman/Kardon PM665 или Optonica SМ4646,
с Харманом я знаком и даже модернизировал его а вот Оптоника темная лошадка по умолчанию внутри в два раза круче и немного дороже, если не смотреть на имена и внутренности апаратов, что поет лучше?
спасибо за обьективные отзывы и советы

красавец мужчина http://www.thevintageknob.org/optonica-SM-4646.html

520 Вт потребляемая мощность... а шнурок питания как на зарядку от фотоаппарата... и 77-78 год...

сам бы с удовольствием послушал и сравнил со своим 665

Я бы выбрал однозначно Харман.

Звук этих двух аппаратов АБСОЛЮТНО разный.

Оптоника более мягкая, Харман динамичный. Для быстрых жанров однозначно Харман. Оптоника дял спокойной музыки, рок она отлично не отыграет, так как Харман. Да и спокойные жанры прекрасно можно и на Хармане послушать. Харман в два или в три раза мощнее Оптоники, раскачает любую акустику. Оптоника же довольно слабая. Примерно 70 ватт на канал.
В общем я отдаю свой голос однозначно в пользу Хармана.

я тоже склонен больше к Харману, хоть он и просится к небольшуму твику
но Оптоника внутри - просто шедевр, придраться не к чему, о звуке не знаю, поэтому и прошу советов

Еще.. Оптоника собрана на STK-шках. (правда наверно на хороших). Харман на хороших Тошибовских транзисторах.

(16-12-2010 14:19)nem2007 link писал(а):Еще.. Оптоника собрана на STK-шках. (правда наверно на хороших). Харман на хороших Тошибовских транзисторах.

правда?
спасибо, не знал, тогда о модели 4646 можно пока забыть

есть еще модель Оптоника 4000, как она? кто слушал? спасибо за отзывы

(16-12-2010 14:35)janikol link писал(а):[quote author=nem2007 link=topic=31631.msg569684#msg569684 date=1292498341]
Еще.. Оптоника собрана на STK-шках. (правда наверно на хороших). Харман на хороших Тошибовских транзисторах.

правда?
спасибо, не знал, тогда о модели 4646 можно пока забыть

есть еще модель Оптоника 4000, как она? кто слушал? спасибо за отзывы
[/quote]

Да-да, 3636 и 4646 аппараты на СТК-шках

4000-ая редкая модель. Должна быть не хуже 4646, может даже и лучше. Эта модель вроде как на круглых металлических транзисторах.

http://audio-heritage.jp/SHARP/amp/sm-4000.html

http://audio-heritage.jp/SHARP/amp/sm-4000mkii.html


Такие Оптоники в наших краях продавал только Александр из Горловки (Alex0665).Но быстро их расспродал. Можете у него спросить его мнение о них и узнать заодно про звук, транзисторы и прочее. Помню, что он их хвалил и они ему нравились, но вроде как не приходилось их ему сравнивать с 4646

знаю я Александра из Горловки (Alex0665), он мне влепил единственный минус за то что мне очень не нравится звук Сансуй A-UD11, после этого не думаю что он даст объективный совет

(16-12-2010 15:00)janikol link писал(а):знаю я Александра из Горловки (Alex0665), он мне влепил единственный минус за то что мне очень не нравится звук Сансуй A-UD11

Странно, однако. Это неправильно однозначно!
Если мне не нравится звук Сони (которые кстати я же и продаю!), то я честно высказываю свое мнение насчет их звука. А минуса ставить за то, что тот либо иной аппарат не нравится своим звуком это не разумно.
Каждому ведь нравится свой звук. У каждого свое мнение и у каждого свое восприятие звука.
Одному он может нравиться, а другому вовсе нет

(16-12-2010 17:43)nem2007 link писал(а):[quote author=janikol link=topic=31631.msg569736#msg569736 date=1292500837]
знаю я Александра из Горловки (Alex0665), он мне влепил единственный минус за то что мне очень не нравится звук Сансуй A-UD11

Странно, однако. Это неправильно однозначно!
Если мне не нравится звук Сони (которые кстати я же и продаю!), то я честно высказываю свое мнение насчет их звука. А минуса ставить за то, что тот либо иной аппарат не нравится своим звуком это не разумно.
Каждому ведь нравится свой звук. У каждого свое мнение и у каждого свое восприятие звука.
Одному он может нравиться, а другому вовсе нет

[/quote]
согласен, причина проста, как потом оказалось были затронуты финансовые интересы Alex0665, он уже давно продает младшую модель A-UD9 за 600долл, а тут появился мой такой нелесный комент

(16-12-2010 17:55)janikol link писал(а):он уже давно продает младшую модель A-UD9 за 600долл, а тут появился мой такой нелесный комент

Да не втом дело, что 9 сансуй плох, он много чего давно продает, торги слабые стали :`( А у него все усилки хорошие, на любой вкус. Кстати я был у него и слушал A-UD9, достойный звук Александр хороший парень, обратитесь, я думаю обиду на вас держать не будет.

(16-12-2010 14:19)nem2007 link писал(а):Еще.. Оптоника собрана на STK-шках. (правда наверно на хороших). Харман на хороших Тошибовских транзисторах.

Там не СТК-шки в "обычном" понимании, это комплементарная пара выходных транзисторов для одного канала в одном корпусе.

(16-12-2010 18:37)SergioAS link писал(а):[quote author=nem2007 link=topic=31631.msg569684#msg569684 date=1292498341]
Еще.. Оптоника собрана на STK-шках. (правда наверно на хороших). Харман на хороших Тошибовских транзисторах.

Там не СТК-шки в "обычном" понимании, это комплементарная пара выходных транзисторов для одного канала в одном корпусе.

[/quote]

Упс, а я подумал, что СТК. Т.е. там также как в топовых Кенвудах KA-1100D, KA-3300D, M2A стоят большие транзисторы сдвоенные, с 5-ю ножками, с маркировкой DAT****

(16-12-2010 17:55)janikol link писал(а):[quote author=nem2007 link=topic=31631.msg569899#msg569899 date=1292510599]
[quote author=janikol link=topic=31631.msg569736#msg569736 date=1292500837]
знаю я Александра из Горловки (Alex0665), он мне влепил единственный минус за то что мне очень не нравится звук Сансуй A-UD11

Странно, однако. Это неправильно однозначно!
Если мне не нравится звук Сони (которые кстати я же и продаю!), то я честно высказываю свое мнение насчет их звука. А минуса ставить за то, что тот либо иной аппарат не нравится своим звуком это не разумно.
Каждому ведь нравится свой звук. У каждого свое мнение и у каждого свое восприятие звука.
Одному он может нравиться, а другому вовсе нет

[/quote]
согласен, причина проста, как потом оказалось были затронуты финансовые интересы Alex0665, он уже давно продает младшую модель A-UD9 за 600долл, а тут появился мой такой нелесный комент

[/quote] Минус поставлен за провокацию. Ян и сам знает.

(16-12-2010 18:37)SergioAS link писал(а):[quote author=nem2007 link=topic=31631.msg569684#msg569684 date=1292498341]
Еще.. Оптоника собрана на STK-шках. (правда наверно на хороших). Харман на хороших Тошибовских транзисторах.

Там не СТК-шки в "обычном" понимании, это комплементарная пара выходных транзисторов для одного канала в одном корпусе.


[/quote]

Причем комплементарная пара от уважаемой фирмы Sanken для Optonica - HI-End-подразделение концерна SHARP и STK-шки там рядом не стояли ..

(16-12-2010 18:42)Grigoriy13 link писал(а):[quote author=janikol link=topic=31631.msg569914#msg569914 date=1292511313]
[quote author=nem2007 link=topic=31631.msg569899#msg569899 date=1292510599]
[quote author=janikol link=topic=31631.msg569736#msg569736 date=1292500837]
знаю я Александра из Горловки (Alex0665), он мне влепил единственный минус за то что мне очень не нравится звук Сансуй A-UD11

Странно, однако. Это неправильно однозначно!
Если мне не нравится звук Сони (которые кстати я же и продаю!), то я честно высказываю свое мнение насчет их звука. А минуса ставить за то, что тот либо иной аппарат не нравится своим звуком это не разумно.
Каждому ведь нравится свой звук. У каждого свое мнение и у каждого свое восприятие звука.
Одному он может нравиться, а другому вовсе нет

[/quote]
согласен, причина проста, как потом оказалось были затронуты финансовые интересы Alex0665, он уже давно продает младшую модель A-UD9 за 600долл, а тут появился мой такой нелесный комент

[/quote] Минус поставлен за провокацию. Ян и сам знает.
[/quote]
ага провокация, заговор против Сансуй, подкрепленный минусом в репутацию
уважаемый Grigoriy13, или по сушеству, или проходите мимо
интересует звук от Оптоника 4000 или Харман 665

(16-12-2010 19:05)nik link писал(а):[quote author=SergioAS link=topic=31631.msg569952#msg569952 date=1292513821]
[quote author=nem2007 link=topic=31631.msg569684#msg569684 date=1292498341]
Еще.. Оптоника собрана на STK-шках. (правда наверно на хороших). Харман на хороших Тошибовских транзисторах.

Там не СТК-шки в "обычном" понимании, это комплементарная пара выходных транзисторов для одного канала в одном корпусе.


[/quote]

Причем комплементарная пара от уважаемой фирмы Sanken для Optonica - HI-End-подразделение концерна SHARP и STK-шки там рядом не стояли ..
[/quote]
Помню, что вроде Вы сами мне говорили про СТК-шки в Оптониках

У меня в загашнике есть младшая модель Оптоники - 1616. Не знаю что там сборка или стк, но звучит очень хорошо.

п.с. Кстати в Оптонике применяются какае-то специально разработанные выходные кондеры с общим минусом.

(16-12-2010 15:00)janikol link писал(а):знаю я Александра из Горловки (Alex0665), он мне влепил единственный минус за то что мне очень не нравится звук Сансуй A-UD11, после этого не думаю что он даст объективный совет

Вот я последователен в своих действиях,а Вы затаили на меня обиду и отомстили мне -.Я еще раз говорю,что Вы выразили абсолютно не компитентное мнение по поводу сансуя ничем его не подкрепив,я имею ввиду аргументы.Дело не в том,что я его продаю.Вся правда в том,что ваше мнение никак не влияет на продажи сансуев,к счастью.Аппараты очень достойные и уж никак не хуже оптоники и хармана.Звучат они все по разному.Сансуй звучит наиболее мягко из всех перечисленных и более универсальный к любой музыке.Оптоника очень хороший усилитель,но как сказал один человек побывавший у меня,танк!звучит и сделан грамотно,но тяжело продать,не знают его у нас.А другой приехал и сразу забрал потому,что он его слушает,а не продает.По поводу хармана,так не только 665 хорош,у них лучший,как по мне 665Vxi.А также другие,младшие модели тоже очень хороши.Харманы хорошо управляют акустикой,особенно с индексом Vxi.

(16-12-2010 19:25)janikol link писал(а):[quote author=Grigoriy13 link=topic=31631.msg569958#msg569958 date=1292514149]
[quote author=janikol link=topic=31631.msg569914#msg569914 date=1292511313]
[quote author=nem2007 link=topic=31631.msg569899#msg569899 date=1292510599]
[quote author=janikol link=topic=31631.msg569736#msg569736 date=1292500837]
знаю я Александра из Горловки (Alex0665), он мне влепил единственный минус за то что мне очень не нравится звук Сансуй A-UD11

Странно, однако. Это неправильно однозначно!
Если мне не нравится звук Сони (которые кстати я же и продаю!), то я честно высказываю свое мнение насчет их звука. А минуса ставить за то, что тот либо иной аппарат не нравится своим звуком это не разумно.
Каждому ведь нравится свой звук. У каждого свое мнение и у каждого свое восприятие звука.
Одному он может нравиться, а другому вовсе нет

[/quote]
согласен, причина проста, как потом оказалось были затронуты финансовые интересы Alex0665, он уже давно продает младшую модель A-UD9 за 600долл, а тут появился мой такой нелесный комент

[/quote] Минус поставлен за провокацию. Ян и сам знает.
[/quote]
ага провокация, заговор против Сансуй, подкрепленный минусом в репутацию
уважаемый Grigoriy13, или по сушеству, или проходите мимо
интересует звук от Оптоника 4000 или Харман 665

[/quote]И не надо обижать Grigoriy13,абсолютно порядочный,добрый и объективный человек.Ладно я,но он то чем Вас обидел?И не надо так долго копить обиду,а минус,так это дело наживное,я думаю у Вас они еще будут,также как и + С наступившим Вас Новым годом!Будьте добрее и люди потянутся к Вам.