А зачем в это вообще упираться?Чаще всего слушать музыку на пределах потенциала связки акустика/усилитель не получается-соседи побить могут .Опять же:дни производители так себе рисуют шкалу регулировки громкости,другие по иному...Какая разница.Слушаем все равно на такой громкости,какая приятна для уха!А цыфирки запоминаем на дисплее лишь для того,что бы как-нибудь при включении не травмировать свой нежный злух завышенным существенно уровнем.

постараюсь объяснить "зачем"...
Вообще,что такое ДК?-это попытка воссоздать в домашних условиях атмосферу кинозала.Когда вы приходите в кинотеатр-вы смотрите и слушаете фильм.Для конкретики,представьте,что смотрите триллер.Вот эффекты:там скрипнуло что-то и вы вздрогнули,...здесь тишину разорвал выстрел и вы подпрыгнули от неожиданности...Все эти эффекты режиссер задумал так,чтобы воздействовать нужным образом на ваши чувства.
Уровень громкости в кинотеатре-одинаков.То есть взрыв...визг...шепот... должен быть естественен.И представьте,что этот взрыв или там выстрел... вы слышите с другим уровнем громкости,гораздо тише.И уже нет той эмоции,того вздрагивания,на которое рассчитывал режиссер.И выстрел получился не таким пугающим,...и дверь скрипнула не так страшно...словом,эмоции ушли.
вот точно так должно происходить и с вашим домашним кинотеатром:чтобы получить те же эмоции,что и в кинотеатре.
я написал.в принципе, как должно быть правильно...а то,как вы себе захотите-дело ваше.
к построению ДК можно подходить по-разному:кто-то хочет получить хороший результат,кому-то фиолетово.хозяин-барин.
---
Опять же:дни производители так себе рисуют шкалу регулировки громкости,другие по иному.
-
нет.не путайте музыку и кино.Задачи несколько разные.В кино очень часто дискомфорт уровня звука-именно та реакция,что преследуют режиссеры (оглушить взрывом,....громом...)и для ДК есть стандарт. Тот же THX Лукас придумал не от "фонаря".Об этом тоже недавно писали в каком-то мурзилке,..да и в нете есть.поищите.

Упоминал уже-за некоторые такие прослушки могут побить соседи... А вообще слуховые аппараты у всех оличаются.Потому одному нужно что бы было громко,а другому достаточно более скромного уровня.Опять же:передача тонких деталей.как скрипы,шорохи и пр...В системах с невысокой разрешающей способностью действительно приходится делать погромче.что бы это хоть какие то намеки приобрело.А в хорошей-даже на гораздо меньшем уровне громкоси вы будете в состоянии услышать еще больше таких деталей...

(24-12-2010 14:32)muztank link писал(а):Упоминал уже-за некоторые такие прослушки могут побить соседи... А вообще слуховые аппараты у всех оличаются.Потому одному нужно что бы было громко,а другому достаточно более скромного уровня.Опять же:передача тонких деталей.как скрипы,шорохи и пр...В системах с невысокой разрешающей способностью действительно приходится делать погромче.что бы это хоть какие то намеки приобрело.А в хорошей-даже на гораздо меньшем уровне громкоси вы будете в состоянии услышать еще больше таких деталей...

вы просто говорите ни о чем. вам про фому,вы про ерему... причем здесь ваши слуховые аппараты и соседи?!,вы в кинотеатр что, с ватой в ушах приходите?

Я дома зачастую на тех же самых фильмах слышу гораздо больше нюансов.И почему мне кто то должен навязывать свое мнение /в данном случае звукоинженер,производивший настройку в кинотеатре/ как мне слушать?Какое уменя настроение,так я и буду дома слушать.если у меня за стеной маленький ребенок спит у соседей.я не буду громко включать,уподобаясь дикарю и аргументируя соседям,что по другому кино смотреть НЕЛЬЗЯ...только так,как положено по инструкции... Вы в кинотеатре.кстати всегда на одном и том же месте сидите?На пробовали по залу походить,особенно в больших залах и понять:как зависит уровень восприятия на том или ином месте?С шумомером походите...

и причем здесь ваши домашние проблемы?! слушайте себе на здоровье так, как вам нравится.да и вообще,рекомендация была не вам а ТС,рекомендация-как правильно подобрать,как согласовать систему ДК.
вы лично можете купить себе суперчувствительные АС и супермощный ресивер,который легко выплюнет ваши динамики..можете слушать хоть шепотом,хоть без звука...-все это ваше личное дело.
по другому кино смотреть НЕЛЬЗЯ...только так,как положено по инструкции...
во-первых слово "положено" следует заменить на "желательно".а во-вторых,
...видите ли,дистанция между "как желательно/должно быть в идеале" и "а я так хочу" у каждого -разная. уже говорил:к построению ДК можно подходить по-разному:кто-то хочет получить хороший результат,кому-то фиолетово.хозяин-барин
я.например,поздно вечером просто не смотрю блокбастеры со спецэффектами,если хочу в полной мере получить эмоции от просмотра....а кто-то построил себе отдельную комнату,звукоизолировал хорошо-так что ему, слушать ваши советы про спящих детей за стенкой и собирать кривую систему?
в кинотеатре.кстати всегда на одном и том же месте сидите?На пробовали по залу походить,особенно в больших залах и понять:как зависит уровень восприятия на том или ином месте?С шумомером походите...
вы настолько далеки от понимания темы,что перестаньте давать советы по подбору ДК,больше пользы будет форуму.лучше изучите вопрос для собственного понимания,вместо написания пустопорожних постов

Я специально спрашивал,будет музыка слушаться или нет?Чего вы расшумелись? Если сумеет отработать музыку,то кино еще легче сможет...От сложного,к простому...А речь то всего-навсего была об отрицании навязываемых стереотипов восприятия...Именно так:"как вам удобно и хочется,так и слушайте!" Или вам и это уже не в тему?Про режиссерскую задумку-вас услышал...Если иопять про акустику:то давайте еще раскоем понятие "импульной подачи".Т.е. с одной и той же громкостью два различных динамика подадут совершенно разное восприятие того же выстрела.В одном случае-был тугой хлопок,а вдругом пробирающий до костей хлесткий именно "выстрел".Так что-опять все очень и очень субъективно...Не зная эталона,на что ориентироваться?Даже в кинотеатре мы слушаем тот звук,который захотел нам подать звукоинженер,ставивший звук,владелец кинотеатра,звозможностями закупленного оборудования и акустическими особенностями зала...Не горячитесь...Я всего лишь рассматриваю,сказанное вами,под разными углами зрения... "Нет правды в этом мире"-одни компромиссы...

Russel Z. у меня сын фильм может начать смотреть в 22.00,надеюсь ему глупость про определенный уровень громкости в голову не придет.Можно слушать тихо и получать удовольствие.

muztank Ваши слова "Если сумеет отработать музыку,то кино еще легче сможет...От сложного,к простому.." полностью поддерживаю,надо ориентироваться на музыку.

Не зная эталона,на что ориентироваться?Даже в кинотеатре мы слушаем тот звук,который захотел нам подать звукоинженер,ставивший звук,владелец кинотеатра,звозможностями закупленного оборудования и акустическими особенностями зала.
эталон звука в нашем случае- близость к естественному.В том же Голливуде фильм записывается до 80% вживую.Добавляется или убирается лишь то,в чем есть необходимость.Включите оригинальную дорожку в фильме-услышите разницу с дубляжом всегда.
У любого нормального звукорежа есть огромная коллекция звуков:нужен,скажем, режиссеру хлопок двери автомобиля Ауди?- извольте именно его...итд..итп...То же и с выстрелом:калашников нужен?-будет именно он,а не шмайсер.
Если мы говорим о домашних АС,все тоже самое-те же требования.
к примеру,наш ориентир -человеческий голос.и лучшими будут те,которые, передадут наиболее естественно голос знакомого актера.нет здесь никаких гаданий.все требования -в рамках.
-
разговор о возможностях владельцев кинотеатров,их оборудования,реализации и тп... вы далеки от этого.поэтому или оставьте его,или изучите.
-
Если сумеет отработать музыку,то кино еще легче сможет...От сложного,к простому.
-
в таком случае-зачем вводят стандарт HD в кинозвук,если там все так "просто"? Да,спору нет,можно слушать из динамиков телевизора фильмы с Чаплиным и получать огромное удовольствие,но мир изменился и не стоит на месте.технология "5.1" не что иное,как естественный и нормальный способ усилить эмоции.Вот попробуйте посмотреть современный блокбастер с эффектами и в моно- где будет больше удовольствия ?...;)

речь то всего-навсего была об отрицании навязываемых стереотипов восприятия.

нет никаких навязываемых стереотипов,есть рекомендации. в ДК существуют такие же требования,как и в остальном...существует тот же базис: комната-ас-усилитель.
А затащит, не подумавши,какой-нить человек к себе в хрущевку монстр-ресивер,и напольники необъятные- и будет иметь те же проблемы- перекосы,что при выборе стерео.
Вот потому и сказал:сможет ваша система играть нормально на референсном уровне?-значит все подобрали верно.не играет-значит выбор неудачен.А вопрос:по какому пути пойти-каждый делает сам.

p.s. люди так много обсуждают возможное совмещение ДК и музыки оттого,что вопрос этот очень сложный и емкий.и,думается,дискуссии еще долго не будут утихать.

И еще МР-3 есть,тоже огромный шаг вперед.На телефон записал и сиди дома слушай как задумал звукооператор.

(24-12-2010 17:14)Andrey-1973 link писал(а):Russel Z. у меня сын фильм может начать смотреть в 22.00,надеюсь ему глупость про определенный уровень громкости в голову не придет.Можно слушать тихо и получать удовольствие.

Андрей, можно слушать и с динов телевизора,в чем проблема-то?только для чего вообще нужен ДК дома?Цель траты денег какая?
насчет "глупости"... встречный вопрос: почему многие люди слушают рок погромче,а не фоном?

(24-12-2010 17:24)Andrey-1973 link писал(а):И еще МР-3 есть,тоже огромный шаг вперед.На телефон записал и сиди дома слушай как задумал звукооператор.

а это к чему вообще сказано?! если я правильно понял,вы считаете "5.1" ...HD в кино лишними?

(24-12-2010 17:33)Russel Z. link писал(а):[quote author=Andrey-1973 link=topic=31916.msg576964#msg576964 date=1293200046]
Russel Z. у меня сын фильм может начать смотреть в 22.00,надеюсь ему глупость про определенный уровень громкости в голову не придет.Можно слушать тихо и получать удовольствие.

Андрей, можно слушать и с динов телевизора,в чем проблема-то?только для чего вообще нужен ДК дома?Цель траты денег какая?
насчет "глупости"... встречный вопрос: почему многие люди слушают рок погромче,а не фоном?
[/quote]
Можно наслаждаться музыкой слушая ее очень тихо,громче,еще громче,громко и очень громко и не ставить рамки как надо слушать(как задумал звукорежиссер) Вот и все.

(24-12-2010 17:39)Russel Z. link писал(а):[quote author=Andrey-1973 link=topic=31916.msg576973#msg576973 date=1293200677]
И еще МР-3 есть,тоже огромный шаг вперед.На телефон записал и сиди дома слушай как задумал звукооператор.

а это к чему вообще сказано?! если я правильно понял,вы считаете "5.1" ...HD в кино лишними?
[/quote]
Я поддерживаю "Если сумеет отработать музыку,то кино еще легче сможет...От сложного,к простому." Вот и все.

(24-12-2010 18:10)Andrey-1973 link писал(а):[quote author=Russel Z. link=topic=31916.msg576983#msg576983 date=1293201200]
[quote author=Andrey-1973 link=topic=31916.msg576964#msg576964 date=1293200046]
Russel Z. у меня сын фильм может начать смотреть в 22.00,надеюсь ему глупость про определенный уровень громкости в голову не придет.Можно слушать тихо и получать удовольствие.

Андрей, можно слушать и с динов телевизора,в чем проблема-то?только для чего вообще нужен ДК дома?Цель траты денег какая?
насчет "глупости"... встречный вопрос: почему многие люди слушают рок погромче,а не фоном?
[/quote]
Можно наслаждаться музыкой слушая ее очень тихо,громче,еще громче,громко и очень громко и не ставить рамки как надо слушать(как задумал звукорежиссер) Вот и все.
[/quote]
в музыке -да,согласен.но в кино,увы,но "рамки" присутствуют. подобно тем рекомендациям: с какого расстояния лучше смотреть HD на фулл.телевизорах.вот и все.
--
"Если сумеет отработать музыку,то кино еще легче сможет...От сложного,к простому."
-
на этот счет у меня однозначного мнения нет,скорее больше вопросов....Как пример,вспоминаю акустику Клипш серии RF.совершенно не понравилась мне в музыке,но поразила в кино.И в то же время более музыкальные Kef XQ и Chario Pegasus не дотягивались до эффекта Клипшей в кино.

а такие FS 208 имеются не за дорого