(19-02-2008 00:19)Uncle Bob link писал(а):а может это и не издержки и-нет общения, а издержки воспитания

может быть
:-)
я постеснялся об этом говорить в свете последних событий


p.s. по поводу системы вашей никакой сути не преследую
так просто спросил

(19-02-2008 00:19)Sergey link писал(а):[quote author=Irafas link=topic=3097.msg84202#msg84202 date=1203368033]
Но если уж что-то от своего имени советовал, то не потому что «нужно было», а токмо волею личной симпатии и уважении к лучшим; и только, если совет по теме, а не токмо корысти ради. Даже если я скоро займусь чем-нибудь другим, то это не значит, что я буду плевать на хорошие и достойные вещи, вроде ProAc.

все именно так и говорят - советуют не ради корысти, а потому что имеют такое мнение. готов поверить в большинстве случаев, что так и есть. только почему вдруг если кто-то советует usher - то это "пиар"?
охотно верю, что многим эта акустика может и не понравится - мы все разные. ну так можно именно так и написать - слушал такую-то модель, не понравилось то-то и то-то.
[/quote]

сложилось у меня стойкое мнение - что эта ветка как раз и есть PR - слишком много шума, постоянно подогреваемый интерес слишком много мемберов - однодневок со сладкими стонами про ашеры...
может я и ошибаюсь, готов выслушать аргументы против

(19-02-2008 00:26)Uncle Bob link писал(а):сложилось у меня стойкое мнение - что эта ветка как раз и есть PR - слишком много шума, постоянно подогреваемый интерес слишком много мемберов - однодневок со сладкими стонами про ашеры...
может я и ошибаюсь, готов выслушать аргументы против

а мне кажется, что все началось в этой ветке как раз с "черного" ПиАра

(19-02-2008 00:25)Snark link писал(а):[quote author=Uncle Bob link=topic=3097.msg84208#msg84208 date=1203369592]

а может это и не издержки и-нет общения, а издержки воспитания

может быть
:-)
я постеснялся об этом говорить в свете последних событий


p.s. по поводу системы вашей никакой сути не преследую
так просто спросил

[/quote]

системы эти не первые и не последние
что будет еще трудно сказать попадется чего-нить этакое и прости прощай покой и сладкий сон

(19-02-2008 00:32)Snark link писал(а):[quote author=Uncle Bob link=topic=3097.msg84211#msg84211 date=1203370017]

сложилось у меня стойкое мнение - что эта ветка как раз и есть PR - слишком много шума, постоянно подогреваемый интерес слишком много мемберов - однодневок со сладкими стонами про ашеры...
может я и ошибаюсь, готов выслушать аргументы против

а мне кажется, что все началось в этой ветке как раз с "черного" ПиАра

[/quote]

могобыть-могобыть, нет у меня желания перечитывать 50 с гаком страниц...
с этой ветки я ушел, каждому - свое

(19-02-2008 00:37)Uncle Bob link писал(а):могобыть-могобыть, нет у меня желания перечитывать 50 с гаком страниц...
с этой ветки я ушел, каждому - свое

да..в этой ветке как в старом анекдоте: алло! это сливочная?

(19-02-2008 00:40)Snark link писал(а):[quote author=Uncle Bob link=topic=3097.msg84216#msg84216 date=1203370677]
могобыть-могобыть, нет у меня желания перечитывать 50 с гаком страниц...
с этой ветки я ушел, каждому - свое

да..в этой ветке как в старом анекдоте: алло! это сливочная?

[/quote]

(19-02-2008 00:19)Sergey link писал(а):все именно так и говорят - советуют не ради корысти, а потому что имеют такое мнение. готов поверить в большинстве случаев, что так и есть. только почему вдруг если кто-то советует usher - то это \"пиар\"? ...

Совет и пиар заметно отличаются. Пиар всегда более назойливый. Поэтому многих, кто постоянно здесь читает одно и то же, это начинает раздражать. И дело не в конкуренции, а просто – раздражать от назойливости. В период продавания Витосом клячинских колонок (начало 2000-х), весь форум нескромно так был в этих клячах. Теперь Вы давно слышали рекомендации Витоса по клячинским колонкам? Давно. - отож. Есть новая тема! Раз у человека много свободного времени, и видно, куда и с какой целью он его тратит, то я делаю выводы – назойливая упорная реклама. Постоянная предвыборная кампания.
Кстати, Витоз так и не ответил на свой выпад: – какие колонки он смело назовёт «лучшими в мире»?

(18-02-2008 23:35)Rotel07 link писал(а):Тут нашел модель electrocompaniet eci -2, раскачает 729? http://dom.hi-fi.ru/catalog/auctions/227711/

все-таки не стоит выбирать усилитель так уж вслепую, не послушав лично
мой вам совет: если определились с колонками и это таки будут ашеры - купите сначала колонки, а потом займетесь подбором усилителя
по крайней мере сможете взять послушать и сделать свои выводы на основании того, что вам советуют

(19-02-2008 00:40)Snark link писал(а):[quote author=Uncle Bob link=topic=3097.msg84216#msg84216 date=1203370677]
могобыть-могобыть, нет у меня желания перечитывать 50 с гаком страниц...
с этой ветки я ушел, каждому - свое

да..в этой ветке как в старом анекдоте: алло! это сливочная?

[/quote]
Самое интересное, что ветка уже занимает почетное четвертое место по количеству постов. Впереди остались только кино, музыка и виниловая тема. Популярность Ухеров не знает границ! Даешь рекорд!
Правда перспективы уже не такие радужные - ветеранов, с которыми Витос еще не поцапался уже очень мало осталось.
О... Давай Ирафас - надо кино обгонять всего-то пару сотен постов осталось.

(19-02-2008 00:56)Snark link писал(а):[quote author=Rotel07 link=topic=3097.msg84201#msg84201 date=1203366909]
Тут нашел модель electrocompaniet eci -2, раскачает 729? http://dom.hi-fi.ru/catalog/auctions/227711/

все-таки не стоит выбирать усилитель так уж вслепую, не послушав лично
мой вам совет: если определились с колонками и это таки будут ашеры - купите сначала колонки, а потом займетесь подбором усилителя
по крайней мере сможете взять послушать и сделать свои выводы на основании того, что вам советуют

[/quote]
Просто он в Бу есть, cмущает только 50 вт на канал. . Безусловно буду слушать!

(19-02-2008 00:58)Alexka link писал(а):...
О... Давай Ирафас - надо кино обгонять всего-то пару сотен постов осталось.

Неа. Я скромный.
Спать пошёл.
И вам спокойной ночи

(19-02-2008 01:04)Rotel07 link писал(а):Просто он в Бу есть, cмущает только 50 вт на канал. . Безусловно буду слушать!

понимаю как вам хочется поскорее решить все вопросы, но в этом деле лучше не спешить
:-)
я слушал мощник 70 вт и он отлично зарулил CP-6381
так что шансы с интегральником тоже есть - надо слушать обязательно

(19-02-2008 00:55)Irafas link писал(а):Совет и пиар заметно отличаются. Пиар всегда более назойливый.

что является более назойливым - это оценочное суждение. один считает так, а другой - эдак. возможно потому что я к акустике usher хорошо отношусь я тут назойливости не увидел, а вы увидели.

dateline= писал(а):Поэтому многих, кто постоянно здесь читает одно и то же, это начинает раздражать. И дело не в конкуренции, а просто – раздражать от назойливости.

эмоционально я такое могу понять. т.е. если бы прочитал 20 страниц хвалебных од акустике проак, то меня бы может проак тоже начал раздражать. но зачем же раздражение выплескивать в виде постов, например, зачисляющих usher в бюджетный сектор и не более? т.е. такая точка имеет право на существование, но наверно ее желательно было бы подкрепить реальным прослушиванием? так что хотелось бы все-таки, чтобы не смешивалось недовольство написанным с заочным хаянием акустики. от этого ценность мнений только выиграла бы, правда?

dateline= писал(а):какие колонки он смело назовёт «лучшими в мире»?

вы не можете не понимать, что это очень провокационный вопрос... наверно чтобы ответить на этот вопрос нужно переслушать всю акустику в мире. т.е. максимум о чем можно говорить - лучшая акустика прослушанная на данный момент. но опять-таки... а в чем смысл?
ну, например, скажу я, что лучшая акустика - это MBL 101E... так вылезет кто-то засмеет и скажет, что magico ultimate намного лучше.
никто не говорит, что usher - это лучшая акустика. но уверяю вас, usher be-20 - это очень хорошие колонки. надеюсь, это не воспринимается как пиар - я допускаю, что такой звук не всем подойдет, но опыт прослушивания такой акустики, мне кажется, не был бы лишним.

(19-02-2008 00:32)Snark link писал(а):[quote author=Uncle Bob link=topic=3097.msg84211#msg84211 date=1203370017]

сложилось у меня стойкое мнение - что эта ветка как раз и есть PR - слишком много шума, постоянно подогреваемый интерес слишком много мемберов - однодневок со сладкими стонами про ашеры...
может я и ошибаюсь, готов выслушать аргументы против

а мне кажется, что все началось в этой ветке как раз с "черного" ПиАра

[/quote]
Це я у всіх "ашеровських бідах" винен. :`( Як тільки описав свої перші враження від прослуховування Ашерів, так і посипались на них "какашки" і "дитячі обідки" з "бойкотиками". :`(А не треба було цього робити на 13-й сторінці :`(

(19-02-2008 00:19)Sergey link писал(а):[quote author=Irafas link=topic=3097.msg84202#msg84202 date=1203368033]
Но если уж что-то от своего имени советовал, то не потому что «нужно было», а токмо волею личной симпатии и уважении к лучшим; и только, если совет по теме, а не токмо корысти ради. Даже если я скоро займусь чем-нибудь другим, то это не значит, что я буду плевать на хорошие и достойные вещи, вроде ProAc.

все именно так и говорят - советуют не ради корысти, а потому что имеют такое мнение. готов поверить в большинстве случаев, что так и есть. только почему вдруг если кто-то советует usher - то это "пиар"?
охотно верю, что многим эта акустика может и не понравится - мы все разные. ну так можно именно так и написать - слушал такую-то модель, не понравилось то-то и то-то.
[/quote] Не додать, не віднять! От і мене постійно мучить подібне питання! І чому стільки "кривотолків" по цій темі? Чи вже всі настільки звикли що, "без брехні не буває ж", і щира особиста думка, сприймається обов`язково як бажання надурить... Може по собі судять?..
Ото правильно я мовчу про свої Ве-718, а то остаточно "підірву репутацію бренду". "Вєтєрани" всі до єдиного порозбігаються...а їх і так, с кожним днем все менше... і менше...
"Я прашу,
Хоть ні надалга,
Грусть мая,
Ти пакінь мєня...

(18-02-2008 21:14)Dragoon link писал(а):[quote author=IZ SELA link=topic=3097.msg84151#msg84151 date=1203353412]
[quote author=Vitos link=topic=3097.msg84148#msg84148 date=1203352228]
А если недорогой пред или вообще без него? По-моему это реально.

...дуже симпатизує варіант без попереднього підсилювача. Може хто підскаже достойних кандидатів СD-програвачів з регульованим виходом (та їх орієнтовні ціни)?
[/quote]
Отличным вариантом будет McIntosh MCD201.
[/quote]
А яка його приблизна ціна, не підскажете мені, для загального розвитку? Правда аж питати страшно... Але щось мене "драйвить" "прямоточний підхід".

(18-02-2008 22:26)Vitos link писал(а):Это кокнретно шуточная фраза, а ты расписался на пол-Китая.

Ну что же - хорошо раз так.

(18-02-2008 22:26)Vitos link писал(а):Поделись, пожалуйста, своим опытом на предмет построения акустико сцены.

Смотри, простое наблюдение - на одной и той же акустике при прослушивании одной и той же музыки через ресивер сцены особо не было (как ни крути акустику), на другом усилителе она появилась в умеренных пределах, на третьем усилителе заметно увеличилась - стала хорошо чувствоваться. При этом подключение разных ПКД также вносило изменение в прорисовку сцены, но уже в меньшей степени чем смена усилителей. Конечно, помещение и расстановка акустики влияет на сцену, но уже на ее форму (шире или собраннее). Отсюда и вывод - за прорисовку сцены в первую очередь отвечает аппаратура, а розстановка и КдП - вторично.

dateline= писал(а):А яка його приблизна ціна, не підскажете мені, для загального розвитку?

Киевский прайс у меня не имеется, московская цена 4800 уе.
Насколько я помню, у Михайла были ПКД с регулированным выходом. Есть еще такой у Vincent CD-S5, но говорят что он у него плохо реализован.

Снарк, признайся, где заказывал твитера на апгрейд, скоки затянули?

(19-02-2008 10:50)Yaroslaw link писал(а):Снарк, признайся, где заказывал твитера на апгрейд, скоки затянули?

:-)
в Голландии
800 евро за пару, но принимают старые. В этом случае 600 евро получается
контакты у Sergey

Ну не согласен я с Драгуном пАчемута, насчет того, что Эпос детальнее чем МА РС.
Пока конечно в дебаты не полезу, но надеюсь не в очень далеком будущем сравнить их лоб в лоб (если облом не хватит).
Может на каком-то супер тракте (типа юбы) у эпосов и случается чудо с голосом, но в такой комплект, уже другая акустика просится.
А то, что РС это крепкий (очень) середняк, пока соглашусь...

Мысли в слух:
Считаю, что прогрев акустики, это не эзотерика, а имеет место быть.
Охренел от прогрева микроволновки. Купил маме такую же, как и себе. Новая, просто не хотела греть, пока где-то час не получила просраться... Думал брак, даже подумывал обратно снести в магазин. Через часок, все заработало. (до прогрева стакан воды кипел за >7мин после прогонки <4 - разница ощутима!!! )