(11-01-2011 22:17)2234424 link писал(а):Пробовали на флешку что-то записать по usb? Потерь много?
who is цифровой кабель? цифровым кабелем можно назвать что угодно - уточните пожалуйста.

понимаете, вступать в дискуссию с Вами очень не хочется. уже все устали объяснять. по коаксиалу или тослинку тоже данные копируются без потерь. НУ И КАКОЕ ОТНОШЕНИЕ ЭТО ИМЕЕТ К ЗВУКУ? да никакого. берем 2 СПДИФ шнурка, копируем через них - все бит в бит. потом слушаем через них по очереди - звук разный. начинаем думать. наверное еще что-то (помимо передачи данных без потерь) влияет на звучание?..
простите, не сдержался, начал орать...

(11-01-2011 22:17)2234424 link писал(а):[quote author=sergos link=topic=32604.msg592047#msg592047 date=1294770777]
...прбовали сравнивать два цифровых кабеля?

Пробовали на флешку что-то записать по usb? Потерь много?
who is цифровой кабель? цифровым кабелем можно назвать что угодно - уточните пожалуйста.
[/quote]
Мне приходилось сравнивать подряд 4 коаксиальных цифровика - все звучали совершенно по разному, да и не отличались бы они так по цене, если бы было иначе

Блин да что же это такое, напасть какая-то
Тема не о кабелях, ВикторВ - пишу вам в личку, там и продолжим, оффтоп надо заканчивать. Холивар ни к чему, правда - ну куда не плюнь - везде о кабелях, хватит, честное слово. Страницей раньше я о том же просил.
P.S. Серьезно - пусть модератора и нет, но зачем оффтопить так жестко?

(11-01-2011 22:17)2234424 link писал(а):[quote author=sergos link=topic=32604.msg592047#msg592047 date=1294770777]
...прбовали сравнивать два цифровых кабеля?

Пробовали на флешку что-то записать по usb? Потерь много?
who is цифровой кабель? цифровым кабелем можно назвать что угодно - уточните пожалуйста.
[/quote]
Кстати о кабелях... Похоже, ребята ломанулись не только правильные ЦАПы выпускать, но и USB кабели тоже:
http://www.stereophile.com/content/usb-jps-labs
Ну и Audioquest не отстаёт: в ассортименте уже 5 шт.: от Forest USB ($25) и до Diamond USB ($495 за 0.75 м).

(12-01-2011 00:07)sergos link писал(а):Мне приходилось сравнивать подряд 4 коаксиальных цифровика - все звучали совершенно по разному, да и не отличались бы они так по цене, если бы было иначе

Попробуйте в слепом тесте сравнить 4 "нормальных качественных" USB кабеля с любым ЦАПом в котором нормально реализован USB приемник и реклок. Именно об этом и писали, что USB на сегодня и в будущем видимо станет наиболее удобным/простым но качественным способом передать данные в ЦАП.
Никто не посягает на различия кабелей оптических/коаксиальных.

(11-01-2011 20:54)Snark link писал(а):я бы предложил к рассмотрению вариант другого цапа - dodson 217
по звуку в моей системе он показал результат очень хороший и близкий с ремио
при этом стоит он в Штатах в среднем 1600-2000 долларов и легко переключается на 220в за 10 минут
:-)

http://www.audiogon.com/cgi-bin/cls.pl?d...I-24/192-D

Кстати клевый вариант.
Мой Додсоне хай-рез не поддерживает :`(, но зато как поет. Жаль что эти жулики из Silver Smith Audio не выпускают апгрейт-кит.

(12-01-2011 00:15)Alex Kay link писал(а):Мой Додсоне хай-рез не поддерживает :`(, но зато как поет.

потому и поет. те, что поддерживают - только натужно сипят.

Извините пожалуйста, что подпитал эту тему оффтопом.
Если есть желание обсудить влияние на звук USB кабеля, которым DAC подключается к ПК, рассказать о цене правильных кабелей или что-то доказать в этом роде: создайте, пожалуйста соответствующую ветку.

Жаль, разница между хайрез аудио и обычным для обывателя не столь разительна, как HD видео и DVD.

(11-01-2011 13:17)2234424 link писал(а):[quote author=VictorV link=topic=32604.msg591602#msg591602 date=1294739319]
как только появится новый ЦАП 192/24 с ЮСБ, который переиграет Ремио 777 44.1/16 с коаксиалом (или тослинком), тогда я скажу, что таки да, прогресс есть.

Одна есть серьезная сложность - кто-то должен купить все это новьё, привезти в Украину, и начать сравнивать (причем сравнивать именно с Ремио), предполагаю что никто этим заниматься не будет (реальные потребители не будут готовы купить 3-5 ЦАПов по цене от 5К), дилеры этим тем более не будут заниматься по понятным причинам (если реальные конкуренты ремио уже вышли, не могу говорить - не знаю).

Так что уговаривать/убеждать вас в том что прогресс есть видимо никто не станет

Лично я увидел для себя определенный прогресс в ценовом диапазоне до 1000USD - купил китайский ЦАП Yulong D100 за 500USD, и после прогрева он очень даже неплохо заиграл. Есть договор с Snark, он сказал что послушает его у себя в системе и выдаст своё мнение, так что я догрею ЦАП и передам ему на "тест" .

Звучание этого же ЦАПа оценил Женя Золотов, он у меня был в гостях (отзыв в описании моей системы, ссылка в подписи). Если человека "не раздражает и не напрягает" это уже что-то да значит. Естественно оценивать наверное стоит с поправкой на бюджет ЦАПа и бюджет системы (у меня система для музыки и души, а не хай енд без компромиссов). Были бы деньги на хай енд возможно и делал бы, но их нет, поэтому живу "по средствам".

В конце концов существуют не только "решения за хрен знает сколько денег", есть и бюджетные решения, которые тоже люди используют. Не у всех сетап стоит дороже чем у некоторых квартира и в этой области тоже есть новое оборудование, достаточно интересное, мой цап этому пример.
[/quote]

Может и не плох этот Ваш Yulong.
Но как на меня, если уж и Китай, то изделия от Kingwa.
http://www.audio-gd.com/En%20audio-gd.htm

А как же это?

dateline= писал(а):Какая разница по какому кабелю идёт цифра - она или дойдёт, или нет. И при передаче цифры для самых что ни на есть Hi-End потребностей сгодятся обычные кабеля (не путать с откровенно говняными поделками)

(12-01-2011 00:21)Сава link писал(а):Жаль, разница между хайрез аудио и обычным для обывателя не столь разительна, как HD видео и DVD.

Предполагаю что тут проблема в том что масса сетапов не могут обычные 44100/16бит отыграть, поэтому для того чтобы услышать значительную разницу между стандартными и хайрез форматами надо иметь систему очень детальную (очень-очень детальную).


2 Sergos:

Как это? Элементарно - качественный USB кабель передаст цифру ничуть не хуже чем "волшебный" usb кабель с ценником в 10-30-50 раз больше. USB передают данные и удлинители за 20 грн 0,5 метра. - так что тут эзотерики меньше.

dateline= писал(а):2 Sergos:

Как это? Элементарно - качественный USB кабель передаст цифру ничуть не хуже чем \"волшебный\" usb кабель с ценником в 10-30-50 раз больше. USB передают данные и удлинители за 20 грн 0,5 метра. - так что тут эзотерики меньше.

В таком случае выражайте свою мысль таким образом, чтобы небыло двойного толкования

Прошу прощения, вроде старался чётко и понятно излагать мысли.
Пообещал в личке ВикторуВ не оффтопить больше насчет кабелей, прошу прощения но в этой теме я больше на посты и реплики насчет кабелей не буду отвечать, если что - добро пожаловать в личку.

P.S. Даёшь общаться без модератора "по теме" ещё лучше чем с ним!

(10-01-2011 20:52)Мутник link писал(а):Повторю его мысль. Берётся комп (разумеется на нём должен стоять правильный софт). соединяем правильным кабелем USB комп с приличным ЦАПом, у которого есть вход USB (приличные начинаются с $2К). С балансных выходов ЦАПа приличным бежблоком подаём сигнал на приличный пред. Надеюсь, что делать дальше все знают?
Все иные способы дадут звучание на уровне mp3. Единственно верный способ даёт такой результат, что народ берёт оторопь . Заядлые виниловоды просто не могут поверить своим собственным ушам как оно классно звучит!

кромешный ппц... куда бечь?

(12-01-2011 00:26)2234424 link писал(а):[quote author=Сава link=topic=32604.msg592234#msg592234 date=1294780878]
Жаль, разница между хайрез аудио и обычным для обывателя не столь разительна, как HD видео и DVD.

Предполагаю что тут проблема в том что масса сетапов не могут обычные 44100/16бит отыграть, поэтому для того чтобы услышать значительную разницу между стандартными и хайрез форматами надо иметь систему очень детальную (очень-очень детальную).
[/quote]
обменяю "голдовые" КД 16/44.1 на хайрез 24/192 вавки...
курс обычный, как при обмене винила на КД в нанале 90-ых, словом, приму три КД за одну вавку...
у меня система "очень-очень" НЕ детальная", пойдет и 16 бит...

(12-01-2011 15:54)Скользящий link писал(а):[quote author=2234424 link=topic=32604.msg592239#msg592239 date=1294781210]
[quote author=Сава link=topic=32604.msg592234#msg592234 date=1294780878]
Жаль, разница между хайрез аудио и обычным для обывателя не столь разительна, как HD видео и DVD.

Предполагаю что тут проблема в том что масса сетапов не могут обычные 44100/16бит отыграть, поэтому для того чтобы услышать значительную разницу между стандартными и хайрез форматами надо иметь систему очень детальную (очень-очень детальную).
[/quote]
обменяю "голдовые" КД 16/44.1 на хайрез 24/192 вавки...
курс обычный, как при обмене винила на КД в нанале 90-ых, словом, приму три КД за одну вавку...
у меня система "очень-очень" НЕ детальная", пойдет и 16 бит...
[/quote]
+1

Прогрес - зміна часів... Він неминуче змушує робити вибір. Вчитися чи деградувати... Їздити на машині, розжиріти чи ходити в спортзал... Читати книги (хоч інколи) чи дивитись серіали. Все в кожному конкретному випадку...

Коли мав одну апаратуру, (при умові що слухаєш музику, а не попсятину), а потім розвиваєшся і ростеш, щось міняєш. Чи продав АС90 і купив комп`ютерні "корпуса з динаміком" і досить... Кожному своє.

Але радісно коли син послухав і оцінив підсилювач за 1500 і сказав, що хоче поміняти свій комп`ютерний (хоч і не дешевий комплект) на щось достойне...
Радісно за прогрес...

Ми неминуче слідуємо за змінами. але зашити (і передати комусь) потяг до прекрасного - нам не завадить...

В хлам запиленный прогрессив на виниле с розовым яблоком и лейблом island будет стоить гораздо дороже "золотого" сиди с ним же. Хай-рез (если таковой вдруг окажется для этого альбома) будет стоить ещё дешевле. Но как это всё связано с качеством звука?
Винил можно вообще не слушать, только номера матриц и цвет яблок собирать.

dateline= писал(а):Но как это всё связано с качеством звука?

Правильно, музыку надо слушать а не щупать или смотреть

(12-01-2011 15:54)Скользящий link писал(а):обменяю \"голдовые\" КД 16/44.1 на хайрез 24/192 вавки...
курс обычный, как при обмене винила на КД в нанале 90-ых, словом, приму три КД за одну вавку...
у меня система \"очень-очень\" НЕ детальная\", пойдет и 16 бит...

А гляньте - это не к вам очередь стала, все понесли голдовые КД в обмен на хайрез вавки. Я кстати так и не понял о чем пост? Если вы хотели сказать что хайрез не в мульен раз лучше обычного КД - так никто и не спорит (разница безусловно есть, но какая зависит от записи/студии/сетапа - в общем как и всегда факторов море). Если ещё что-то - растолкуйте пожалуйста.