Верите ли вы в Би-вайринг!?
Автор Сообщение
pavel2173 Не на форуме
Учу Правила

Откуда: АKKERMAN
Сообщений: 1 602
RE: Верите ли вы в Би-вайринг!? / 30-11-2012 20:37
(30-11-2012 20:21)Andrey-1973 писал(а):  
(30-11-2012 20:16)pavel2173 писал(а):  Наверное ,это был их совместный проэкт. Улыбка
Ну если понимаете,так купите один хороший и он не оставит шанса двум средним. Без вариантов.
ДВА хороших ! Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
Andrey-1973 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 7 225
Репутация: 781
RE: Верите ли вы в Би-вайринг!? / 30-11-2012 20:47
(30-11-2012 20:37)pavel2173 писал(а):  
(30-11-2012 20:21)Andrey-1973 писал(а):  
(30-11-2012 20:16)pavel2173 писал(а):  Наверное ,это был их совместный проэкт. Улыбка
Ну если понимаете,так купите один хороший и он не оставит шанса двум средним. Без вариантов.
ДВА хороших ! Biggrin
Тогда купите один отличный.
Разве может быть по другому?

"Любителями и знатоками музыки не рождаются, а становятся... Чтобы полюбить музыку, надо прежде всего ее слушать"
Найти все сообщения
 
Цитировать
Ruslan Korchagin Не на форуме
Редактор
*****


Откуда: Germany
Сообщений: 1 556
Репутация: 284
RE: Верите ли вы в Би-вайринг!? / 30-11-2012 20:50
Тут еще возникает иногда такой нюанс.
Что значит хороший? Тот что передает без какого либо окраса или изменения в звуке.

В случае бивайринга можно поиграться со звучанием приходящимся по вкусу в более простом варианте. Найти кабель удовлетворяющий предпочтения и по басу и по ВЧ не так легко и тем более не так доступно, нежели подобрать кабель хороший по звучанию в НЧ и отдельный кабель хороший по ВЧ.
Из личного опыта тривайринга.

Философский камень - это ум человека, ибо только ум способен спасти жизнь, сделать человека богатым, помочь увидеть свободу и красоту там где ее нет, подарить счастье, найти ответ на вопрос. Simuran ©
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vladimir947 , Andrey1971
Serh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ужгород
Сообщений: 186
Репутация: 243
RE: Верите ли вы в Би-вайринг!? / 30-11-2012 20:53
(30-11-2012 20:47)Andrey-1973 писал(а):  
(30-11-2012 20:37)pavel2173 писал(а):  
(30-11-2012 20:21)Andrey-1973 писал(а):  
(30-11-2012 20:16)pavel2173 писал(а):  Наверное ,это был их совместный проэкт. Улыбка
Ну если понимаете,так купите один хороший и он не оставит шанса двум средним. Без вариантов.
ДВА хороших ! Biggrin
Тогда купите один отличный.
Разве может быть по другому?
Вот ссылочка
http://www.audioquest.com/
раздел
Theory & Education
статья
Understanding BiWiring
очень грамотно расписана физика процесов в одно- и би- вайринговом подключении.
Статьи на англ языке, но
http://translate.google.com/
рулитWink
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: doom , VladimirNB
vladimir947 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 147
Репутация: 284
RE: Верите ли вы в Би-вайринг!? / 01-12-2012 14:33
Не буду спорить насчет Bi-Wire.А Bi-Amp дает прирост качества звучания который слышен даже не вооруженными ушами.Плюс если пред.имеет 2выхода и один из них регулируемый то можно с вертикальным Bi-Amp поиграться с эквализацией соотношения нч и сч,вч под свою комнату (это не тембра). C одним выходом пред.тоже можно с горизонтальным правда тогда не будет стереобаланса.
(Отредактировал 01-12-2012 в 14:35 vladimir947.)

Говорить о музыке все равно,что танцевать об архитектуре. (Френк Заппа).Чем старше и мудрее человек,тем меньше ему хочется выяснять отношения.Хочется просто встать,пожелать всего хорошего и уйти.
Найти все сообщения
 
Цитировать
quadrokot Не на форуме
Старый Кукадос
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 7 329
Репутация: 813
RE: Верите ли вы в Би-вайринг!? / 01-12-2012 20:06
Всегда важен баланс. Можно добиться ясности, при помощи бивайринга или биампинга, главное не в ущерб музыкальности.

Вивчаю ноти.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Serh , heco
Fat Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Харьков
Сообщений: 573
RE: Верите ли вы в Би-вайринг!? / 01-12-2012 20:57
[/quote]
Вот ссылочка
http://www.audioquest.com/
раздел
Theory & Education
статья
Understanding BiWiring
очень грамотно расписана физика процесов в одно- и би- вайринговом подключении.
Статьи на англ языке, но
http://translate.google.com/
рулитWink
[/quote]

Это не теория, а рекламный буклет фирмы audioquest для
тру аудиофилов..Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
Serh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ужгород
Сообщений: 186
Репутация: 243
RE: Верите ли вы в Би-вайринг!? / 01-12-2012 21:34
Вот ссылочка
http://www.audioquest.com/
раздел
Theory & Education
статья
Understanding BiWiring
очень грамотно расписана физика процесов в одно- и би- вайринговом подключении.
Статьи на англ языке, но
http://translate.google.com/
рулитWink
[/quote]

Это не теория, а рекламный буклет фирмы audioquest для
тру аудиофилов..Biggrin
[/quote]
Для начала не мешало бы прочитать.
А потом чуть напрячься и осмыслить что написано.
Кстати, бивайринг не всегда лучший выбор, это так же оттуда.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VladimirNB
Fat Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Харьков
Сообщений: 573
RE: Верите ли вы в Би-вайринг!? / 01-12-2012 21:52
Это не теория, а рекламный буклет фирмы audioquest для
тру аудиофилов..Biggrin
[/quote]
Для начала не мешало бы прочитать.
А потом чуть напрячься и осмыслить что написано.
Кстати, бивайринг не всегда лучший выбор, это так же оттуда.
[/quote]
Читается на одном дыхании...Biggrin как и вся муть от маркетологов audioquest....Biggrin Особенно впечатляют многочисленные описания
скруток...Каждая скрутка добавляет в цене...ннное количество
баксовBiggrin.
Главная мысль сего опуса (ничем, кстати не подтвержденная), что
ток низкой частоты большой амплитуды искажает высокочастотные
сигналы, проходящие по одному проводнику...Biggrin . А как же в усилителе мощности на выходе сигналы не взаимодействуют Huh
А как насчет измеренийHuh Как всегда молчок, главное ляпнуть
наукообразное словечко...Happy0158
Основное в би-вайринге - продажа погонных метров увеличивается
ровно в два раза. И это никто не будет оспаривать...Happy0158
Вот и вся философия с математикой...Happy0158
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: audin1970
loader Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь
Сообщений: 143
Репутация: 33
RE: Верите ли вы в Би-вайринг!? / 01-12-2012 22:04
я хочу верить в эту технологию и использую подключение бивайринговым кабелем. звук нехуже и этого достаточно ибо обычный кабель был затребован другими колоночками.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Serh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ужгород
Сообщений: 186
Репутация: 243
RE: Верите ли вы в Би-вайринг!? / 01-12-2012 22:10
(01-12-2012 21:52)Fat писал(а):  Читается на одном дыхании...Biggrin как и вся муть от маркетологов audioquest....Biggrin Особенно впечатляют многочисленные описания
скруток...Каждая скрутка добавляет в цене...ннное количество
баксовBiggrin.
Главная мысль сего опуса (ничем, кстати не подтвержденная), что
ток низкой частоты большой амплитуды искажает высокочастотные
сигналы, проходящие по одному проводнику...Biggrin . А как же в усилителе мощности на выходе сигналы не взаимодействуют Huh
А как насчет измеренийHuh Как всегда молчок, главное ляпнуть
наукообразное словечко...Happy0158
Основное в би-вайринге - продажа погонных метров увеличивается
ровно в два раза. И это никто не будет оспаривать...Happy0158
Вот и вся философия с математикой...Happy0158
Не надо ничего категорически утверждатьWink ведь истины не знает никто, а правда у каждого своя.
Слова против слов. Но с той стороны люди, которые много лет делают кабеля и сотни тысяч людей их покупают, причем аудиофилы, музыканты, студии и т.д..
Или они все глухие, верят только рекламе? И только вы с двумя ушами?
Вот тут сомнительно.
Попробуйте сами, только надо комплексно подходить к вопросу кабелей, т.е. поднимать уровень сетевого, межблока и акустического. А моно-, би- или три- вайринг, это уже ньюансы.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VladimirNB , vladimir947 , aqvadim
Fat Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Харьков
Сообщений: 573
RE: Верите ли вы в Би-вайринг!? / 01-12-2012 22:17
(01-12-2012 22:04)loader писал(а):  я хочу верить в эту технологию и использую подключение бивайринговым кабелем. звук нехуже и этого достаточно ибо обычный кабель был затребован другими колоночками.
Якобы идея би-вайринга заключается в том, чтобы погасить ток противоэдс от низкочастотного динамика, нулевым сопротивлением усилителя, и тем самым исключить его влияние на высокочастотный динамик. Правда, для этой цели имеется фильтр
акустической системы...Biggrin



Если бы истины не знал никто, вы бы сейчас не сидели за компом, а прыгали по веткам деревьев...Biggrin. Кстати МИЛЛИАРДЫ человек, вообще не заморачиваются этой проблемой, в том числе и ТЫСЯЧИ звукорежиссеров, музыкантов и меломанов...Party0012
(Отредактировал 01-12-2012 в 22:25 Fat.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: audin1970
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
RE: Верите ли вы в Би-вайринг!? / 01-12-2012 23:46
(01-12-2012 22:17)Fat писал(а):  Якобы идея би-вайринга заключается в том, чтобы погасить ток противоэдс от низкочастотного динамика, нулевым сопротивлением усилителя, и тем самым исключить его влияние на высокочастотный динамик. Правда, для этой цели имеется фильтр
акустической системы...Biggrin
...
Спектр противоэдс залазит в область СЧ и ВЧ и не очень хорошо гасится НЧ фильтром в обратную сторону, поэтому успешно пролазит в верхние звенья. Поэтому хорошо срабатывает биваринг с низким выходным сопротивлением усилителя.
Еще есть предположение что сам фильтр, а именно последовательные индуктивности, активно дополняют спектр противоэдс динамика вследствие вырабатывания собственных ЭДС самоиндукции.
(Отредактировал 02-12-2012 в 00:11 Александр Ю..)

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: romeo105
Fat Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Харьков
Сообщений: 573
RE: Верите ли вы в Би-вайринг!? / 02-12-2012 10:25
...
[/quote]Спектр противоэдс залазит в область СЧ и ВЧ и не очень хорошо гасится НЧ фильтром в обратную сторону, поэтому успешно пролазит в верхние звенья. Поэтому хорошо срабатывает биваринг с низким выходным сопротивлением усилителя.
Еще есть предположение что сам фильтр, а именно последовательные индуктивности, активно дополняют спектр противоэдс динамика вследствие вырабатывания собственных ЭДС самоиндукции.
[/quote]

Спектр противо эдс в точности повторяет спектр эдс....Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 449
Репутация: 815
RE: Верите ли вы в Би-вайринг!? / 02-12-2012 10:36
(01-12-2012 21:34)Serh писал(а):  Для начала не мешало бы прочитать.
А потом чуть напрячься и осмыслить что написано.
Вы хотите от Академика невозможного! Они этого не умеют.

(01-12-2012 22:10)Serh писал(а):  Попробуйте сами, только надо комплексно подходить к вопросу кабелей, т.е. поднимать уровень сетевого, межблока и акустического. А моно-, би- или три- вайринг, это уже нюансы.
Академики сами ничего никогда не пробуют! Им это запрещено их мировоззрением. И не думают никогда, это просто лежит ниже их статуса. Они просто цитируют высказывания других академиков. Это у них преемственность такая кастовая.

(01-12-2012 23:46)Александр Ю. писал(а):  Еще есть предположение что сам фильтр, а именно последовательные индуктивности, активно дополняют спектр противоэдс динамика вследствие вырабатывания собственных ЭДС самоиндукции.
Не спорьте с Академиком, это вызывает у них излишнее напряжение и чревато цитированием длинных опусов написанных другими Академиками.
(Отредактировал 02-12-2012 в 10:39 VladimirNB.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Andrey-1973 , doom , aqvadim
Fat Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Харьков
Сообщений: 573
RE: Верите ли вы в Би-вайринг!? / 02-12-2012 10:44
Академики сами ничего никогда не пробуют! Им это запрещено их мировоззрением. И не думают никогда, это просто лежит ниже их статуса. Они просто цитируют высказывания других академиков. Это у них преемственность такая кастовая.
[/quote]

Спасибо дорогой!!! Я с ваших слов уже академик...Biggrin
Кстати я процитировал основную "мысль" опуса от аудиоквест...
Над чем там думатьHuh? Единственное замечание.... НА кого это расчитаноHuh
Ответ очевиден, тут даже электриком не надо быть....
"When using a single full-range speaker cable (not BiWiring) the large
amounts of bass energy carried within the single cable has an adverse
effect on the upper frequencies":app:.....

Обратите внимание на стиль изложения для домохозяек:
Энергия баса,распространяющаяся по проводнику....
Комментировать излишне...
"очень грамотно расписана физика процесов в одно- и би- вайринговом подключении."
(Отредактировал 02-12-2012 в 11:08 Fat.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: audin1970
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 449
Репутация: 815
RE: Верите ли вы в Би-вайринг!? / 02-12-2012 11:49
(02-12-2012 10:44)Fat писал(а):  Обратите внимание на стиль изложения для домохозяек:
А вы ожидали пару страниц с интегральными выкладками описывающими напряженность поля внутри проводника? И еще пару десятков подобного же для описания взаимодействия полей между проводниками разнесенными в пространстве при протекании через них токов переменной скважности и частоты?
Вот как Академики оценивают образовательный уровень сограждан всех стран! Браво!! Happy0065
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
RE: Верите ли вы в Би-вайринг!? / 02-12-2012 12:25
(02-12-2012 10:36)VladimirNB писал(а):  [quote='Serh' pid='1412661' dateline='1354386894']
Не спорьте с Академиком, это вызывает у них излишнее напряжение и чревато цитированием длинных опусов написанных другими Академиками.
Забыл что ДД его уха всего 30 дБ, и он не слышит разницы между советской радиоточкой и верхними B&W/

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Serh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ужгород
Сообщений: 186
Репутация: 243
RE: Верите ли вы в Би-вайринг!? / 02-12-2012 13:01
(02-12-2012 10:44)Fat писал(а):  НА кого это расчитаноHuh
Ответ очевиден, тут даже электриком не надо быть....
"When using a single full-range speaker cable (not BiWiring) the large
amounts of bass energy carried within the single cable has an adverse
effect on the upper frequencies":app:.....

Обратите внимание на стиль изложения для домохозяек:
Энергия баса,распространяющаяся по проводнику....
Комментировать излишне...
"очень грамотно расписана физика процесов в одно- и би- вайринговом подключении."
Гугл рулит, но не дает тонкого понимания, ведь вы вырвали строки из контекста и .. получился совершенно иной смысл.
И статьи из Аудиоквеста привел только как некий пример. Там все доходчиво написано - именно для "домохозяек", как вы и выразились.
Ведь суть вы не понимаете.
Поэтому не засоряем ветку.
Тема про би-вайринг.
Верю?-да, би-вайринг самый лучший?-не всегда, зависит от АС и усилителя. Преслушал много разных кабелей би- и моно-вайринговых, самодельных и фирменных, но это мой опыт и выводы.
Главное что есть результат - звук.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VladimirNB , doom , nebol , aqvadim
Fat Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Харьков
Сообщений: 573
RE: Верите ли вы в Би-вайринг!? / 02-12-2012 20:07
Гугл рулит, но не дает тонкого понимания, ведь вы вырвали строки из контекста и .. получился совершенно иной смысл.
И статьи из Аудиоквеста привел только как некий пример. Там все доходчиво написано - именно для "домохозяек", как вы и выразились.
Ведь суть вы не понимаете.
Поэтому не засоряем ветку.
Тема про би-вайринг.
Верю?-да, би-вайринг самый лучший?-не всегда, зависит от АС и усилителя. Преслушал много разных кабелей би- и моно-вайринговых, самодельных и фирменных, но это мой опыт и выводы.
Главное что есть результат - звук.
[/quote]
Не верю!!!!
Верю!!!
Это сссуть веткиHuh
Тогда я пас...Shocked
А обсуждать скважность или переслушивание кабелей....Happy0158
Удачи.
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 3 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS