Как лучше?
Автор Сообщение
gennn Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепр
Сообщений: 510
Репутация: 70
Re: Как лучше? / 02-02-2011 16:54
dateline= писал(а):link=topic=34054.msg614244#msg614244 date=1296654671]
А после прогрева, навреное, все 150... Улыбка
А после 100гр и все 1000м

Нет ничего практичнее хорошей теории.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Alex_Noise Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луцьк
Сообщений: 731
Репутация: 260
Re: Как лучше? / 02-02-2011 16:42
Сам я, разумеется, свято блюду направленность шнурков, длину и симметрию установки
Потому что так спокойнее на душе.

ЗОЛОТІ СЛОВА!

Rock'n'roll forever
Найти все сообщения
 
Цитировать
Neal Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 1 238
Репутация: 31
Re: Как лучше? / 02-02-2011 16:42
Тс получается расстояние между колонками метров 7. Двигайте акустику
Найти все сообщения
 
Цитировать
Юрий11 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Земля Санникова
Сообщений: 4 006
Репутация: 199
Re: Как лучше? / 02-02-2011 16:44
dateline= писал(а):link=topic=34054.msg614222#msg614222 date=1296653913]
Сам я, разумеется, свято блюду направленность шнурков, длину и симметрию установки Biggrin
Потому что так спокойнее на душе.
Вы только что сказали, что направление провов - это только для успокоения души... Я так и предполагал - мало опыта.

Самая короткая дорога к хорошему звуку проходит через собственную паяльную станцию, самая крутая - через магазин.
Найти все сообщения
 
Цитировать
robot rock Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ялта
Сообщений: 5 256
Репутация: 339
Re: Как лучше? / 02-02-2011 16:46
(02-02-2011 16:44)Юрий11 link писал(а):[quote author=[robot rock] link=topic=34054.msg614222#msg614222 date=1296653913]
Сам я, разумеется, свято блюду направленность шнурков, длину и симметрию установки Biggrin
Потому что так спокойнее на душе.
Вы только что сказали, что направление провов - это только для успокоения души... Я так и предполагал - мало опыта.
[/quote]

Я еще не пробовал себя в слепом тесте.
После такого опыта можно будет о чем-то говорить.
А то, что я слышу какую-то разницу между откровенно дерьмовым и относительно нормальным шнурком - ну кто ж ее не услышит.
Найти все сообщения
 
Цитировать
robot rock Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ялта
Сообщений: 5 256
Репутация: 339
Re: Как лучше? / 02-02-2011 16:45
(02-02-2011 16:42)Neal link писал(а):Тс получается расстояние между колонками метров 7. Двигайте акустику
Не получается. Скорее всего между АС до 3 м, а усилок сбоку стоит.
У меня так было когда-то. Шнурки были равной длины Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
Re: Как лучше? / 02-02-2011 16:48
Юрий11! Вы опять пытаетесь доказывать тем кто Вас не слышит и(или) не понимает. В цифрах: при увеличении кабеля на 1мм свободный электрон проходит дополнительно расстояние около 100 метров. Shocked
Найти все сообщения
 
Цитировать
robot rock Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ялта
Сообщений: 5 256
Репутация: 339
Re: Как лучше? / 02-02-2011 16:51
А после прогрева, навреное, все 150... Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
Mr.Michael Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 1 750
Репутация: 264
Re: Как лучше? / 02-02-2011 16:30
(02-02-2011 16:12)gennn link писал(а):[quote author=Mr.Michael link=topic=34054.msg614176#msg614176 date=1296651869]
Считается, что 10-15% разницы в длинне кабелей не критичны, но в референсных системах на слух всёже ощутимы. Правда не стоит забывать, что разница в удалении спикеров от слушателя более ощутима, но при этом мы не всегда прослушиваем колонки с соблюдением геометричесской точности.

Скорее даже никогда!
Интересно, в чем выражается эта разница? Вы не слух определите , где короче кабель?
[/quote]
Думаю да. Подобный опыт есть. Из десяти прослушиваний вслепую девять раз определил, может и угадал, но показалось всёже , что определил. Скажу даже больше; в эксперименте учавствовал не один, были еще люди с подобными результатами. Суть эксперимента была в следующем; подключались кабели сначала одинаковой длинны, а потом разной или наоборот, определить нужно было в какой момент длинна одинаковая, а в какой различная и в каком канале. Различную длинну определили все кто прослушивал с очень высокой вероятностью (минимум семь из десяти, максимум десять из десяти), а вот в каком канале длиннее- короче результаты противоположенные, скорее угадывали, чем определяли. Кстати двойное моно(то есть моно фонограмма), определялась хуже.
(Отредактировал 02-02-2011 в 16:33 Mr.Michael.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
gennn Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепр
Сообщений: 510
Репутация: 70
Re: Как лучше? / 02-02-2011 16:30
(02-02-2011 16:22)Юрий11 link писал(а):Судя по аватару и Вашим высказываниям Вы чистый теоретик. Вам не хватает практики. По этому некоторые вещи у Вас вызывают протест (теоретический)... Всем всё кажется, все глупые, все ... и т. д., но это со временем пройдёт.
Если я и считаю себя самым, самым, то .... вежливым и воспитанным Улыбка И нигде не намекал на чью-либо... сами понимаете.

Нет ничего практичнее хорошей теории.
Найти все сообщения
 
Цитировать
robot rock Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ялта
Сообщений: 5 256
Репутация: 339
Re: Как лучше? / 02-02-2011 16:32
(02-02-2011 16:27)Alex_Noise link писал(а):Технічні параметри - дуже важливо. Зекономити грошей - теж непогано.
Але по собі знаю: якщо десь недороблю, лоханусь чи зекономлю на якості то потім ДУМКА про це - загризе. А технічно різницю навряд чи почув би...
Є гарна приказка: роби завжди добре, а погано воно саме вийде. Це якраз про це...
Спасибо. Вы честно признаете, что во многом в слышимости пресловутых разниц "виновата" психология.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
Re: Как лучше? / 02-02-2011 16:32
(02-02-2011 00:12)dooom link писал(а):От усилителя к левой АС необходимо 2м акустическогокабеля, а к правой 5м.
В настоящее время подключенно двумя концами по 5м.
Лишние 3м, за стойкой с техникой, лежат скрученные в петлю.
Как лучше 2х5м или лишнее отрезать?
Петлёй вроде не хорошо, да и денег (~600$) сэкономлю.
Спасибо.
Может усилитель передвинуть? Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
gennn Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепр
Сообщений: 510
Репутация: 70
Re: Как лучше? / 02-02-2011 16:36
(02-02-2011 16:20)ms142 link писал(а):Саб в багажнике, деление выше 100Гц - четкая привязка саба сзади. Деление ниже 80Гц - звук саба спереди, вместе со всеми. А по книжкам раньше до 300Гц направление не слышали...
Я к чему это - в жизни чаще всего, как в анекдоте: \"бьют не по паспорту, а по морде\".
Дело в крутизне среза этих 80 гц или 100. Если бы она была 40дб на октаву, то этого эффекта скорее бы не было

Нет ничего практичнее хорошей теории.
Найти все сообщения
 
Цитировать
robot rock Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ялта
Сообщений: 5 256
Репутация: 339
Re: Как лучше? / 02-02-2011 16:38
(02-02-2011 16:28)Юрий11 link писал(а):[quote author=[robot rock] link=topic=34054.msg614192#msg614192 date=1296652776]

В ветке про феррит Вы почему-то пропалиWink
А дисбаланс банальный - в топ-хаендовых АС динамики обычно подбираются с рабзбросом АЧХ а 0,25-0,5 дБ, в АС поедешвле допуск 1 дБ, иногда динамики вообще не подбираются попарно.
Как же Вы можете спокойно слушать пару таких разных колонок? Rolleyes

Да и слушать пару идеально подобранных АС нужно, навреное, фиксируя голову в штативе (после установки этого самого штатива и АС с точностью до мииллиметра с учетом всех комнатных переотражений и компенсаций) - смещение на небольшой угол отн. акустической оси приведет к изменению звучания. И так далее.
Не пойму, какое имеет отношение к нашему разговору разброс динамиков. Слушаю какие есть и что - направление к примеру интерконектов уже роли не играет или Вы может приведёте измерения, которые это фиксируют?..
[/quote]

Я всего лишь еще раз скажу Вам, что внося осознанное изменение в звуковой тракт, вы ожидаете появление одного из известных Вам эффектов. И, разумеется, слышите то, что должно быть. А эффект, скорее всего, есть. Но достаточно слабый, и не зная о его предполагаемом наличии, Вы спокойно проигнорировали бы его, т.к. помещение и сами АС изначально не могут проецировать в опр. точку абслолютно одинаковый звук - так что Вы просто не придали бы значения мизерной возникшей разнице.

Сам я, разумеется, свято блюду направленность шнурков, длину и симметрию установки Biggrin
Потому что так спокойнее на душе.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Юрий11 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Земля Санникова
Сообщений: 4 006
Репутация: 199
Re: Как лучше? / 02-02-2011 16:22
(02-02-2011 16:12)gennn link писал(а):[quote author=Mr.Michael link=topic=34054.msg614176#msg614176 date=1296651869]
Считается, что 10-15% разницы в длинне кабелей не критичны, но в референсных системах на слух всёже ощутимы. Правда не стоит забывать, что разница в удалении спикеров от слушателя более ощутима, но при этом мы не всегда прослушиваем колонки с соблюдением геометричесской точности.

Скорее даже никогда!
Интересно, в чем выражается эта разница? Вы не слух определите , где короче кабель?
[/quote]

Судя по аватару и Вашим высказываниям Вы чистый теоретик. Вам не хватает практики. По этому некоторые вещи у Вас вызывают протест (теоретический)... Всем всё кажется, все глупые, все ... и т. д., но это со временем пройдёт.

Самая короткая дорога к хорошему звуку проходит через собственную паяльную станцию, самая крутая - через магазин.
Найти все сообщения
 
Цитировать
robot rock Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ялта
Сообщений: 5 256
Репутация: 339
Re: Как лучше? / 02-02-2011 16:26
Юрий, пожалуйста, скажите что-нибудь по поводу слышимости до 5 знака после запятой и абсолютно реальной разницы минимум в десятые доли децибелла во ВСЕХ стереопарах мира (и это при установке в идеальной симметричной комнате).

А я добавлю еще и типичный разборс параметров резисторов и конденсаторов - от единиц до десятков процентовWink
(Отредактировал 02-02-2011 в 16:28 robot rock.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Alex_Noise Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луцьк
Сообщений: 731
Репутация: 260
Re: Как лучше? / 02-02-2011 16:27
Технічні параметри - дуже важливо. Зекономити грошей - теж непогано.

Але по собі знаю: якщо десь недороблю, лоханусь чи зекономлю на якості то потім ДУМКА про це - загризе. А технічно різницю навряд чи почув би...

Є гарна приказка: роби завжди добре, а погано воно саме вийде. Це якраз про це...

Rock'n'roll forever
Найти все сообщения
 
Цитировать
Юрий11 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Земля Санникова
Сообщений: 4 006
Репутация: 199
Re: Как лучше? / 02-02-2011 16:28
dateline= писал(а):link=topic=34054.msg614192#msg614192 date=1296652776]

В ветке про феррит Вы почему-то пропалиWink
А дисбаланс банальный - в топ-хаендовых АС динамики обычно подбираются с рабзбросом АЧХ а 0,25-0,5 дБ, в АС поедешвле допуск 1 дБ, иногда динамики вообще не подбираются попарно.
Как же Вы можете спокойно слушать пару таких разных колонок? Rolleyes

Да и слушать пару идеально подобранных АС нужно, навреное, фиксируя голову в штативе (после установки этого самого штатива и АС с точностью до мииллиметра с учетом всех комнатных переотражений и компенсаций) - смещение на небольшой угол отн. акустической оси приведет к изменению звучания. И так далее.
Не пойму, какое имеет отношение к нашему разговору разброс динамиков. Слушаю какие есть и что, направление к примеру интерконектов уже роли не играет, или Вы может приведёте измерения, которые это фиксируют?..
Для того, чтобы слышать мелочи, нужно тщательно сбалансировать звучание, тогда незначительные изменения приводят к разрушению этого баланса. Это как в телеизображении - в точке нейтрали видны малейшие цветовые оттенки.

Самая короткая дорога к хорошему звуку проходит через собственную паяльную станцию, самая крутая - через магазин.
Найти все сообщения
 
Цитировать
ms142 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 197
Репутация: 362
Re: Как лучше? / 02-02-2011 16:20
(02-02-2011 16:00)gennn link писал(а):Почитайте статьи о нашем с вами бинауральном слухе.И окажется, что направление на источник звука частотой ниже 150 герц мы определить не можем, сдвиг фаз(между левым и правым ухом ) есть, но мы его не улавливаем. Вот вам и шестой знак после запятой!
Ага, расскажите это например тем, кто занимается автозвуком. Саб в багажнике, деление выше 100Гц - четкая привязка саба сзади. Деление ниже 80Гц - звук саба спереди, вместе со всеми. А по книжкам раньше до 300Гц направление не слышали...
Я к чему это - в жизни чаще всего, как в анекдоте: "бьют не по паспорту, а по морде".
Найти все сообщения
 
Цитировать
robot rock Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ялта
Сообщений: 5 256
Репутация: 339
Re: Как лучше? / 02-02-2011 16:20
(02-02-2011 16:12)gennn link писал(а):[quote author=Mr.Michael link=topic=34054.msg614176#msg614176 date=1296651869]
Считается, что 10-15% разницы в длинне кабелей не критичны, но в референсных системах на слух всёже ощутимы. Правда не стоит забывать, что разница в удалении спикеров от слушателя более ощутима, но при этом мы не всегда прослушиваем колонки с соблюдением геометричесской точности.

Скорее даже никогда!
Интересно, в чем выражается эта разница? Вы не слух определите , где короче кабель?
[/quote]

Конечно, все поределят, но - если видеть/знать, какой короче Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS