Цитата:Цитата: Максим М.
Нормальные фронты нормально и в кино отыгрыют, не надо тут разводить про киношные колонки.

Не согласен - в кино звук не должен отвлекать от просмотра, а хорошая стерео акустика - просто НЕ ДАСТ вам сосредоточиться на фильме.

Цитата:Цитата: Ostap Bender
<font size="4">Вас еще долго будут учить жить "умники" здесь!
Для большинства, которые здесь "советчиками устроились", не сделали в этом мире подходящей акустики или аппаратуры!!! :D
Ни один производитель в мире! :true: :D </font>

Истину Вадим глаголите!.
Даже спорить не буду.

Человек определился с желаниями-ВАШ ВЫХОД!
РЕАЛЬНО ЛЮДЕЙ КОТОРЫЕ ТОРГУЮТ И ДЕЛАЮТ ЖЕЛАНИЯ БЫЛЬЮ- мы не можем заменить, да я думаю и не стоит :true:

Цитата:Цитата: Ostap Bender
Вас еще долго будут учить жить "умники" здесь!

Это было сказано перед зеркалом? :D

Цитата:Цитата: AndreyZ.S.

Цитата:Цитата: Максим М.
Нормальные фронты нормально и в кино отыгрыют, не надо тут разводить про киношные колонки.

Не согласен - в кино звук не должен отвлекать от просмотра, а хорошая стерео акустика - просто НЕ ДАСТ вам сосредоточиться на фильме.

Или у меня акустика плохая, или вы фильмы какие-то не такие смотрите, непонятно. :o
Меня моя акустика от фильма не отвлекает совершенно, при условии, что фильм интересный.

Товарищи! Вот умный человек подсказал, ответив на мое письмо:

ВОПРОС

Т.к. собираю систему для серео и 5.1 одновременно, но с ОГРОМНЫМ перевесом в сторону первого, то комплектация будет выглядеть так:

1. CD
2. Усилитель
3. Фронты (те, что ты посоветовал)


4. DVD
5. Ресивер
6. Добавляем тыл, центр, саб. А фронты пойдут из п.3

Тут фишка в том, что кино я смотрю крайне редко. Поэтому фронты всегда будут подъсоеденены к усилителю. А когда захочу посмотреть видео - выйму провода, с "бананами" на конце, от усилителя и вставлю на их место провода от ресивера. Таким образом получим компромисное решение 2 в 1!
А тюнер хочу купить отдельно потому, что музыку я слушаю примерно столько же сколько и радио. Поэтому не хочется постоянно перебрасывать провода для включения ресивера. Вот и пришла идея - может возможно заменить ресивер многоканальным усилителем, а тюнер подключить не посредственно к стерео-усилитею? Тогда получается идеальная под мои нужды система! Я просто не знаю - существуют ли такие усилки без тюнера?



ОТВЕТ

берешь два усилителя, выходы 5.1. с двд кидаешь на усилители непосрдественно, то емсть декодированием занимается двд-шник. Ну и все. Фронт есть, тыл есть, центр не нужен вообще


Что думаете на этот счет?

Цитата:Цитата: jerrri
Тут фишка в том, что кино я смотрю крайне редко. Поэтому фронты всегда будут подъсоеденены к усилителю. А когда захочу посмотреть видео - выйму провода, с "бананами" на конце, от усилителя и вставлю на их место провода от ресивера. Таким образом получим компромисное решение 2 в 1!

Есть мнение, что все АС в кино д.б. со схожим тональным балансом, наверное, я бы его поддержал.
Уважаемый, начните с начала, как принято, АС-КдП-стереоусилитель, потом сможете добавить источники, по желанию, а также остальные кинопримочки, если захотите. Кстати, в свое время Sony, и не только, передлагала двух- и трехканальные оконечники, а Yamaha, например, изготавливала комплекты АС - центр + тыл, для желающих "все взять и поделить" (с) не моё. ;)

Цитата:Цитата: Ostap Bender
Вас еще долго будут учить жить "умники" здесь!
Для большинства, которые здесь "советчиками устроились", не сделали в этом мире подходящей акустики или аппаратуры!!! :D
Ни один производитель в мире! :true: :D

Вот, например, для меня лично ни AudioPhysic ни Visaton АС не сделал, странно, а вот, например, Tannoy и AR сделал, парадокс однако... :D
Ничего, что я ответил? :D :D :D

Цитата:Цитата: jerrri
А когда захочу посмотреть видео - выйму провода, с "бананами" на конце, от усилителя и вставлю на их место провода от ресивера.

= двойная трата на проводах + постоянный геморой.

Цитата:Цитата: jerrri
Вот и пришла идея - может возможно заменить ресивер многоканальным усилителем,

А процессор где тогда брать?

Ostap Bender прав - рес с преаутами + стереоусилитель (в идеале - с входами на мощник) будут лучшим бюджетным вариантом. При хорошем же бюджете - процессор и многоканальный мощник (кому нравится совсем раздельная схема - есть пример у найма: 3-канальный+2канальный (+ еще 2 канальный для 7.1) + отдельный БП).

Насчет того, чтобы жертвовать центром - это зря. Многоканальный звук зассчитан на полное задействавание всех каналов, и центральный канал играет здесь главную роль - все диалоги идут через него.

Цитата:Цитата: Ostap Bender

Цитата:Цитата: jerrri
Что думаете на этот счет?

думаем, вот что:
берём интегральный усилитель Vincent SV-234, который можно использовать как усилитель мощности для фронтов в стерео (у него есть вход для этого) и ничего переключать и перетыкивать не надо!

тюнер берём Vincent STU-2 или побюджетнее STU-3!

сидюшник Vincent CD-S3!

для кино берём Ямаху или ёщё что-то (с выходом с процессора) с ДиВиДи и все проблемы на долгое долгое время решены и закрыты!!!
Для стерео и кино на фронт будет использоваться усилитель интегральный, а для кино будет работать на тыл и центр усилитель мощности, встроенный в ресивер!
Простейшее решение, не требующее дальнейшего обсуждения!

Но зачем в таком случае ресивер? Только для центра и тыла??? Ведь тюнер у на уже есть...
Как то не рацилнально получается!

Цитата:Цитата: jerrri
Как то не рацилнально получается!

Не рационально-это мазахировать ,простите.

Сначало выберите, потом купите, сд, усилитель, тюнер, фронты, кабелечки, полочки, подставочки.
Поставьте все это дома ( шобы не гудело , не звенело, и не было желания через как минимум неделю что-нибудь выкинуть), начните слущать и получать удовольствие.

Купите двд( с декодером 5.1 или нет), и втыкните в усилок.
Начните смотреть фильмы( пиратки с 2-х канальным звуком, или 5.1 в режиме стерео)

Когда у Вас все это уляжется и Вы поймете что без 5.1 Вы не сможете жить, диски со звуком 5.1 польются рекой,
будет тихо бухать, тогда докупаете все остальное.

И наслаждаетесь дальше.

Цитата:Цитата: assa7
Не рационально-это мазахировать ,простите.

Сначало выберите, потом купите, сд, усилитель, тюнер, фронты, кабелечки, полочки, подставочки.
Поставьте все это дома ( шобы не гудело , не звенело, и не было желания через как минимум неделю что-нибудь выкинуть), начните слущать и получать удовольствие.

Купите двд( с декодером 5.1 или нет), и втыкните в усилок.
Начните смотреть фильмы( пиратки с 2-х канальным звуком, или 5.1 в режиме стерео)

Когда у Вас все это уляжется и Вы поймете что без 5.1 Вы не сможете жить, диски со звуком 5.1 польются рекой,
будет тихо бухать, тогда докупаете все остальное.

И наслаждаетесь дальше.

Спасибо за ответы,дружище!

То что ты написаля все понял, но...
Во-первых, я смотрю исключительно лицензионки (только при таком качестве видео можно получить удовольствие от просмотра) и соответственно все они в 5.1
А во-вторых, все таки зачем, в конечном итоге, в системе 2 тюнера? :-[

Цитата:Цитата: jerrri
А во-вторых, все таки зачем, в конечном итоге, в системе 2 тюнера? :-[

Это нагрузка к Вашим желаниям :D

За все в этом мире необходимо"Платить".

Или "жертвовать" :D .

Цитата:Цитата: AndreyZ.S.
Не согласен - в кино звук не должен отвлекать от просмотра, а хорошая стерео акустика - просто НЕ ДАСТ вам сосредоточиться на фильме.

Хорошая акустика в паре с проектором, как раз вообще позволяет забыть о звуке и видео, а просто наслаждаться просмотром. Я был в командировке в севастопале и сходил в тамошние кинотеатры, так меня звук напрягал постоянно, ибо очень плохие динамики стояли.
Так что я бы сказал - наоборот.

jerrry - Вас тут уже спрашивали, но вы не ответили: какой размер комнаты, форма комнаты, какая предположительная расстановка системы (вдоль длинной или короткой стены), какой размер телевизора (и планируете ли увеличивать)? На основании этого всего можно сделать приблизительный вывод - нужны ли вам вообще тылы и центр. Но, несмотря на то, что вам очень хочется, все вам говорят, что берите сначала усилитель, сд, двд и фронты. Кино первое время можно прекрасно смотреть и в стерео. А потом уже, при острой необходимости, если вам очень-очень сильно захочется добавить ощущений, через 3-6 месяцев можно взять ресивер, тылы, центр, саб (исходя из потребностей) - т.е. сделать 5.1.

Для примера: я смотрю 5-6 фильмов на лицензионных ДВД в неделю, диагональ телевизора - приличная, и то - пол года смотрел в стерео (прекрасно, я вам скажу), и только потом купил саб (чисто для эффектов в кино). Мой ресивер (правда, поганенький, но не в этом суть) лежит всё это время на шкафу и пылится за ненадобностью, тылы не нужны (комната 20м2 и их тупо некуда ставить), центр - не нужен (расстояние между фронтами - 1.8-2 метра - потребности в центре нет вообще). Хотя раньше я тоже горел желанием иметь 5.1 (ну, может, центр не хотел, но тылы - железно). Понимаете о чём я?..

Цитата:Цитата: Dragoon
Ostap Bender прав - рес с преаутами + стереоусилитель (в идеале - с входами на мощник) будут лучшим бюджетным вариантом.

Это самый понятный вариант, но совсем не обязательно "лучший бюджетный". Звук проходя через пред дешевого ресивера не прибавляет, а нормальный зритель, к примеру, предпочел бы не только в музыке усиление фронта хорошим усилителем, но и в кино. Или в кино нет музыки, эмоциональной игры актеров и удифильской пыли? "Сначала думай, потом гавары, э" :D

Цитата:Цитата: Dragoon
Насчет того, чтобы жертвовать центром - это зря. Многоканальный звук зассчитан на полное задействавание всех каналов, и центральный канал играет здесь главную роль - все диалоги идут через него.

Докупи себе центр в стереосистему, тетки-то по центру между колонками всегда стоят. На гитарку правее докупи колонку, на саксофон, что чуть за нею, вообщем обложись источниками и тогда полетят вокруг головы долгожданные рояли :D Вообщем, по-меньше аудиомакулатуру для зомби читай, Драгун, и будет тебе счастье.

Цитата:Цитата: Vitos
Докупи себе центр в стереосистему, тетки-то по центру между колонками всегда стоят. На гитарку правее докупи колонку, на саксофон, что чуть за нею, вообщем обложись источниками и тогда полетят вокруг головы долгожданные рояли :D Вообщем, по-меньше аудиомакулатуру для зомби читай, Драгун, и будет тебе счастье.

Согласен а в варианте с проекторов ценральный канал даже неправильно будет выдавать источник звука. Стерео пара стоящая у кромок экрана сделает это лучше.

Цитата:Цитата: Максим М.

Цитата:Цитата: AndreyZ.S.
Не согласен - в кино звук не должен отвлекать от просмотра, а хорошая стерео акустика - просто НЕ ДАСТ вам сосредоточиться на фильме.

Хорошая акустика в паре с проектором, как раз вообще позволяет забыть о звуке и видео, а просто наслаждаться просмотром. Я был в командировке в севастопале и сходил в тамошние кинотеатры, так меня звук напрягал постоянно, ибо очень плохие динамики стояли.
Так что я бы сказал - наоборот.

я не точно выразился... Есть акустика которая незаметна, но правдива, точна и реалистична, которая позволяет забыть о звуке - это и есть отличная театральная акустика.
А для музыки надо немножко другое. Нужен характер, шарм, максимум эмоций, заставляющих закрыть глаза и оторваться в мире грез и видений... Если театральная акустика будет заставлять закрывать глаза и уйти в нирвану, то зачем же она нужна тогда ? :D

Цитата:Цитата: AndreyZ.S.
Если театральная акустика будет заставлять закрывать глаза и уйти в нирвану, то зачем же она нужна тогда ?

Это все от созерцания в кинотеатрах плохих реализаций неидеальных задумок господина Лукаса.
Музыкальной акустике также, как и театральной, нужна динамика. Иначе уснешь.
Театральной, равно как и музыкальной, нужна утонченность, иначе грудные форманты Моники Белуччи не затронут:)
Динамический диапазон симфонизмов сравним с динамическим диапазоном "стрелялок-взрывалок".
А если вспомнить о близости Новых Несжатых Киношных Аудиформатов...:)

Ну и в чем разница?

Цитата:Цитата: Yaroslaw
Ну и в чем разница?

Ни в чем. Только все меньше аборигенов на побережье на самом деле это понимает :)

<u><font size="4"><font color="crimson">Все, наконец то определились!</font></font></u>
Лучший вариант из предложеных:

<font size="2"><font color="blue">1. CD
2. DVD
3. Тюнер
4. Усилитель для фронтов и саба.
5. Усилитель подешевле для тылов</font></font>

P.S.:

1. Фронты подключаем ЧЕРЕЗ саб к "хорошему" усилителю
2. Центр не нужен, т.к. расстояние между фронтами меньше 3м
3. 5.1 распеределяем - 2 на "хороший" усилитель (2 фронта через саб), 2 на "плохой" усилитель (2 тыла), центра нет
4. Комната 20м2. Схему вышлю когда домой доберусь (сейчас на работе)

У кого какие замечания-передложения? ;)