Dali Evidence 470. Модернизация возможна!
Автор Сообщение
janikol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь Μαριούπολη
Сообщений: 3 397
Репутация: 442
Re: Dali Evidence 470. Модернизация возможна! / 15-02-2011 02:09
dateline= писал(а):link=topic=34851.msg628247#msg628247 date=1297724566]
[quote author=Кулибин link=topic=34851.msg627540#msg627540 date=1297691736]
Весь корпус выполнен из МДФ толщиной 20 мм. После знакомства с конструкцией стало еще более не понятно почему они так уныло звучат. Колонка весом более 20 кг. Два басовых драйвера размером 6.5`` обязаны звучать лучше.
Очевидно же, вот следующий кандидат на твик Biggrin
Ведь два 6,5" НЧ в толстостенном корпусе не могут звучать плохо.
Осталось только провода с конденсаторами поменять, битумом обмазать да распорки вбить.
Evilgrin0041
[/quote]
твикнуть можно любое пром.изделие, фирмачи считают и экономят каждый цент, несмотря на стоимость практически в любом апарате найдется пара и более "слабых" мест

ο δρόμος θα κατακτηθεί από το περπάτημα
Найти все сообщения
 
Цитировать
Grigoriy13 Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Мариуполь
Сообщений: 947
Репутация: 151
Re: Dali Evidence 470. Модернизация возможна! / 15-02-2011 01:55
Только это: Однако, как показывает практика, цепь Цобеля необходима всегда, когда применяется фильтр нижних частот (срез верхних), т.к. импеданс любой головки динамического типа растет с ростом частоты.
Найти все сообщения
 
Цитировать
janikol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь Μαριούπολη
Сообщений: 3 397
Репутация: 442
Re: Dali Evidence 470. Модернизация возможна! / 15-02-2011 02:00
(15-02-2011 01:55)Grigoriy13 link писал(а):Только это: Однако, как показывает практика, цепь Цобеля необходима всегда, когда применяется фильтр нижних частот (срез верхних), т.к. импеданс любой головки динамического типа растет с ростом частоты.
а что происходит при нулевом Rвых уся?

ο δρόμος θα κατακτηθεί από το περπάτημα
Найти все сообщения
 
Цитировать
robot rock Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ялта
Сообщений: 5 256
Репутация: 339
Re: Dali Evidence 470. Модернизация возможна! / 15-02-2011 02:02
(14-02-2011 16:55)Кулибин link писал(а):Весь корпус выполнен из МДФ толщиной 20 мм. После знакомства с конструкцией стало еще более не понятно почему они так уныло звучат. Колонка весом более 20 кг. Два басовых драйвера размером 6.5`` обязаны звучать лучше.
Очевидно же, вот следующий кандидат на твик Biggrin
Ведь два 6,5" НЧ в толстостенном корпусе не могут звучать плохо.
Осталось только провода с конденсаторами поменять, битумом обмазать да распорки вбить.
Evilgrin0041


.jpg  hp-830f_b.jpg (Размер: 49.49 Кб / Загрузок: 191)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Grigoriy13 Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Мариуполь
Сообщений: 947
Репутация: 151
Re: Dali Evidence 470. Модернизация возможна! / 15-02-2011 02:05
(15-02-2011 02:00)janikol link писал(а):[quote author=Grigoriy13 link=topic=34851.msg628236#msg628236 date=1297724152]
Только это: Однако, как показывает практика, цепь Цобеля необходима всегда, когда применяется фильтр нижних частот (срез верхних), т.к. импеданс любой головки динамического типа растет с ростом частоты.
а что происходит при нулевом Rвых уся?
[/quote]а при отрицательном? Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
Fisher Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Нежин
Сообщений: 701
Репутация: 276
Re: Dali Evidence 470. Модернизация возможна! / 15-02-2011 02:19
dateline= писал(а):link=topic=34851.msg628247#msg628247 date=1297724566]
[quote author=Кулибин link=topic=34851.msg627540#msg627540 date=1297691736]
Весь корпус выполнен из МДФ толщиной 20 мм. После знакомства с конструкцией стало еще более не понятно почему они так уныло звучат. Колонка весом более 20 кг. Два басовых драйвера размером 6.5`` обязаны звучать лучше.
Очевидно же, вот следующий кандидат на твик Biggrin
Ведь два 6,5" НЧ в толстостенном корпусе не могут звучать плохо.
Осталось только провода с конденсаторами поменять, битумом обмазать да распорки вбить.
Evilgrin0041
[/quote]

Подождите, забыли про катушки с толстым проводом)) У которых из основных параметров только индуктивность))
Я плакаль, когда читал про акт вандализма над Проаками https://hi-fi-forum.net/forum/index.php?topic=30807.0
Найти все сообщения
 
Цитировать
robot rock Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ялта
Сообщений: 5 256
Репутация: 339
Re: Dali Evidence 470. Модернизация возможна! / 15-02-2011 02:24
(15-02-2011 02:09)janikol link писал(а):твикнуть можно любое пром.изделие, фирмачи считают и экономят каждый цент, несмотря на стоимость практически в любом апарате найдется пара и более \"слабых\" мест
Там, где дилетант видит только неоправданную экономию, деградацию и ошибки, могут скрываться изощрённые, тщательно продуманные технические решения, направленные в том числе пусть и на экономию, но так, что ценность получаемого при этом нужного именно в данном контексте результата нисколько не снижается.
Найти все сообщения
 
Цитировать
robot rock Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ялта
Сообщений: 5 256
Репутация: 339
Re: Dali Evidence 470. Модернизация возможна! / 15-02-2011 02:29
(15-02-2011 02:19)Fisher link писал(а):[quote author=[robot rock] link=topic=34851.msg628247#msg628247 date=1297724566]
[quote author=Кулибин link=topic=34851.msg627540#msg627540 date=1297691736]
Весь корпус выполнен из МДФ толщиной 20 мм. После знакомства с конструкцией стало еще более не понятно почему они так уныло звучат. Колонка весом более 20 кг. Два басовых драйвера размером 6.5`` обязаны звучать лучше.
Очевидно же, вот следующий кандидат на твик Biggrin
Ведь два 6,5" НЧ в толстостенном корпусе не могут звучать плохо.
Осталось только провода с конденсаторами поменять, битумом обмазать да распорки вбить.
Evilgrin0041
[/quote]

Подождите, забыли про катушки с толстым проводом)) У которых из основных параметров только индуктивность))
Я плакаль, когда читал про акт вандализма над Проаками https://hi-fi-forum.net/forum/index.php?topic=30807.0
[/quote]

А мне грустно. На самом деле.
Благодаря популяризации твикерства в массах, все чаще продаются аппараты "с улучшениями".
Стоит ли говорить о том, что я (и многие другие) никогда не купят подобное нечто? Nowink
Найти все сообщения
 
Цитировать
janikol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь Μαριούπολη
Сообщений: 3 397
Репутация: 442
Re: Dali Evidence 470. Модернизация возможна! / 15-02-2011 02:31
dateline= писал(а):link=topic=34851.msg628260#msg628260 date=1297725894]
[quote author=janikol link=topic=34851.msg628251#msg628251 date=1297724978]
твикнуть можно любое пром.изделие, фирмачи считают и экономят каждый цент, несмотря на стоимость практически в любом апарате найдется пара и более \"слабых\" мест
Там, где дилетант видит только неоправданную экономию, деградацию и ошибки, могут скрываться изощрённые, тщательно продуманные технические решения, направленные в том числе пусть и на экономию, но так, что ценность получаемого при этом нужного именно в данном контексте результата нисколько не снижается.
[/quote]
ага......, блаженен верующий потребитель Kiss

ο δρόμος θα κατακτηθεί από το περπάτημα
Найти все сообщения
 
Цитировать
robot rock Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ялта
Сообщений: 5 256
Репутация: 339
Re: Dali Evidence 470. Модернизация возможна! / 15-02-2011 02:42
(15-02-2011 02:31)janikol link писал(а):ага......, блаженен верующий потребитель Kiss
С уверовавшими в "твикеров-цех-на-коленке" все гораздо хуже. "Всем срочно слить ферромагнитные жидкости, они портят звук!"

Нет, я не отрицаю возможности что-либо улучшить - если за это возьмется квалифицированный специалист. Ключ решения проблемы кроется в постановке правильного диагноза.

Что мы услышали тут? "Да нормальный вроде корпус и динамики, непонятно, почему плохо играет".
Happy0196

Так и представляю себе врача, назначающего всем больным аспирин и слабительное.
(Отредактировал 15-02-2011 в 02:44 robot rock.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
janikol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь Μαριούπολη
Сообщений: 3 397
Репутация: 442
Re: Dali Evidence 470. Модернизация возможна! / 15-02-2011 02:43
dateline= писал(а):link=topic=34851.msg628271#msg628271 date=1297726926]
[quote author=janikol link=topic=34851.msg628265#msg628265 date=1297726272]
ага......, блаженен верующий потребитель Kiss
С уверовавшими в "твикеров-цех-на-коленке" все гораздо хуже. "Всем срочно слить ферромагнитные жидкости, они портят звук!"

Нет, я не отрицаю возможности что-либо улучшить - если за это возьмется квалифицированный специалист. Ключ решения проблемы кроется в правильном ее диагностировании.

Что мы услышали тут? "Да нормальный вроде корпус и динамики, непонятно, почему плохо играет".
Happy0196
[/quote]
рынок, маркетинг, ширпотреб, конвеер....... продолжить?

мало того производитель сознательно делает "деградацию и ошибки" чтоб апарат был в своей нише (ценовой категории) и не в коем случае не звучал выше своей стоимости, вот тут настоящий мастер-"дилетант" и находит ошибки, устранив которые апарат может перескочить вверх на одну-две ценовой категории

ο δρόμος θα κατακτηθεί από το περπάτημα
Найти все сообщения
 
Цитировать
Fisher Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Нежин
Сообщений: 701
Репутация: 276
Re: Dali Evidence 470. Модернизация возможна! / 15-02-2011 02:49
(15-02-2011 02:43)janikol link писал(а):[quote author=[robot rock] link=topic=34851.msg628271#msg628271 date=1297726926]
[quote author=janikol link=topic=34851.msg628265#msg628265 date=1297726272]
ага......, блаженен верующий потребитель Kiss
С уверовавшими в "твикеров-цех-на-коленке" все гораздо хуже. "Всем срочно слить ферромагнитные жидкости, они портят звук!"

Нет, я не отрицаю возможности что-либо улучшить - если за это возьмется квалифицированный специалист. Ключ решения проблемы кроется в правильном ее диагностировании.

Что мы услышали тут? "Да нормальный вроде корпус и динамики, непонятно, почему плохо играет".
Happy0196
[/quote]
рынок, маркетинг, ширпотреб, конвеер....... продолжить?

мало того производитель сознательно делает "деградацию и ошибки" чтоб апарат был в своей нише (ценовой категории) и не в коем случае не звучал выше своей стоимости, вот тут настоящий мастер-"дилетант" и находит ошибки, устранив которые апарат может перескочить вверх на одну-две ценовой категории
[/quote]

Оно у Вас с опытом само пройдет, я про наивность и ценовые категории)
Найти все сообщения
 
Цитировать
robot rock Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ялта
Сообщений: 5 256
Репутация: 339
Re: Dali Evidence 470. Модернизация возможна! / 15-02-2011 02:49
(15-02-2011 02:43)janikol link писал(а):[quote author=[robot rock] link=topic=34851.msg628271#msg628271 date=1297726926]
[quote author=janikol link=topic=34851.msg628265#msg628265 date=1297726272]
ага......, блаженен верующий потребитель Kiss
С уверовавшими в "твикеров-цех-на-коленке" все гораздо хуже. "Всем срочно слить ферромагнитные жидкости, они портят звук!"

Нет, я не отрицаю возможности что-либо улучшить - если за это возьмется квалифицированный специалист. Ключ решения проблемы кроется в правильном ее диагностировании.

Что мы услышали тут? "Да нормальный вроде корпус и динамики, непонятно, почему плохо играет".
Happy0196
[/quote]
рынок, маркетинг, ширпотреб, конвеер....... продолжить?

мало того производитель сознательно делает "деградацию и ошибки" чтоб апарат был в своей нише (ценовой категории) и не в коем случае не звучал выше своей стоимости, вот тут настоящий мастер-"дилетант" и находит ошибки, устранив которые апарат может перескочить вверх на одну-две ценовой категории
[/quote]

В дешевых устройствах экономят комплексно. На всем.
Возможно, есть несколько исключений, которые и так всем известны.
И все же, собранный на самой говеной плате, но изначально грамотно спроектированный фильтр всегда будет лучше неправильно настроенного, но из отборных деталей.
Потому, что идти нужно от общего к частному. Пластические операции на мертворожденных АС полезны только одному человеку. Тому, кто на этом зарабатывает.

Хотите противостоять массовости? Делайте свое. Зачем возиться с конвеерным чудом? Вы же можете лучше, раз так походя опускаете всю массовую продукцию ниже плинтуса, я уверен! Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
janikol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь Μαριούπολη
Сообщений: 3 397
Репутация: 442
Re: Dali Evidence 470. Модернизация возможна! / 15-02-2011 02:52
dateline= писал(а):link=topic=34851.msg628275#msg628275 date=1297727389]
[quote author=janikol link=topic=34851.msg628272#msg628272 date=1297727034]
[quote author=[robot rock] link=topic=34851.msg628271#msg628271 date=1297726926]
[quote author=janikol link=topic=34851.msg628265#msg628265 date=1297726272]
ага......, блаженен верующий потребитель Kiss
С уверовавшими в "твикеров-цех-на-коленке" все гораздо хуже. "Всем срочно слить ферромагнитные жидкости, они портят звук!"

Нет, я не отрицаю возможности что-либо улучшить - если за это возьмется квалифицированный специалист. Ключ решения проблемы кроется в правильном ее диагностировании.

Что мы услышали тут? "Да нормальный вроде корпус и динамики, непонятно, почему плохо играет".
Happy0196
[/quote]
рынок, маркетинг, ширпотреб, конвеер....... продолжить?

мало того производитель сознательно делает "деградацию и ошибки" чтоб апарат был в своей нише (ценовой категории) и не в коем случае не звучал выше своей стоимости, вот тут настоящий мастер-"дилетант" и находит ошибки, устранив которые апарат может перескочить вверх на одну-две ценовой категории
[/quote]


Хотите противостоять массовости? Делайте свое. Зачем возиться с конвеерным чудом? Вы же можете лучше, раз так походя опускаете всю массовую продукцию ниже плинтуса, я уверен! Biggrin
[/quote]
лично я - делаю свое, иногда модернизирую промышленное, если оно того стоит

ο δρόμος θα κατακτηθεί από το περπάτημα
Найти все сообщения
 
Цитировать
Fisher Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Нежин
Сообщений: 701
Репутация: 276
Re: Dali Evidence 470. Модернизация возможна! / 15-02-2011 02:53
Если заниматься апгрейдом АС, нужно хотя бы купить микрофон для измерения АЧХ, цена вопроса 700грн
Найти все сообщения
 
Цитировать
robot rock Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ялта
Сообщений: 5 256
Репутация: 339
Re: Dali Evidence 470. Модернизация возможна! / 15-02-2011 02:55
(15-02-2011 02:53)Fisher link писал(а):Если заниматься апгрейдом АС, нужно хотя бы купить микрофон для измерения АЧХ, цена вопроса 700грн
Так нам же уже сказали - АЧХ не всязана со звуком. Все. Расходимся Happy0065
Найти все сообщения
 
Цитировать
janikol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь Μαριούπολη
Сообщений: 3 397
Репутация: 442
Re: Dali Evidence 470. Модернизация возможна! / 15-02-2011 02:56
(15-02-2011 02:53)Fisher link писал(а):Если заниматься апгрейдом АС, нужно хотя бы купить микрофон для измерения АЧХ, цена вопроса 700грн
для Вас проблема его купить?
для начального уровня могу дать ссылку на дешевый Беринжер за 900грн

ο δρόμος θα κατακτηθεί από το περπάτημα
Найти все сообщения
 
Цитировать
robot rock Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ялта
Сообщений: 5 256
Репутация: 339
Re: Dali Evidence 470. Модернизация возможна! / 15-02-2011 02:57
ECM 8000 стоит 600 с небольшим. 900 - жирно.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Fisher Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Нежин
Сообщений: 701
Репутация: 276
Re: Dali Evidence 470. Модернизация возможна! / 15-02-2011 03:00
(15-02-2011 02:52)janikol link писал(а):лично я - делаю свое, иногда модернизирую промышленное, если оно того стоит
Вот свое, это совсем другое. Модернизация, она эффективна, когда делается глобально, но для этого нужны соответствующие знания. А если тут кондерчик там кондерчик, большого прироста не будет. Вот если глобально и без понимания - это беда)
Найти все сообщения
 
Цитировать
janikol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь Μαριούπολη
Сообщений: 3 397
Репутация: 442
Re: Dali Evidence 470. Модернизация возможна! / 15-02-2011 03:00
dateline= писал(а):link=topic=34851.msg628282#msg628282 date=1297727852]
ECM 8000 стоит 600 с небольшим. 900 - жирно.
вот для начала http://www.dbxpro.com/RTA%20Mic/index.php 1500грн, а потом можно и поприличней
(Отредактировал 15-02-2011 в 03:02 janikol.)

ο δρόμος θα κατακτηθεί από το περπάτημα
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему:

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS