(11-03-2011 23:10)[robot rock] писал(а):  Меня несколько забавляет, что вполне невинная ветка-сравнение советской акустики расценивается как тренд, а предметы обсуждения - как кандидаты на покупку.

Это именно тренд!
Вы не следите за форумом - сегодня модно обсуждать особенности применения 3ГД-38 и уметь разбираться в вариациях 5ГДШ-4,
а обладатель пары 4А-28 или 4А32 - это просто бох...ну или держит боха за причинные места, что почти то же самое!!!

(11-03-2011 22:47)K.V.V. писал(а):  новая идея - "совок - вот кладезь наикачественнейшей аудиотехники всех времен и народов"

Неа. Это кладезь цветмета.

Постараюсь направить обсуждение в конструктивное русло, ещё одним методом: сравнения не с западной аппаратурой тех лет, а братьев наших по соцлагерю тех лет, например если взять очень популярную Beag HEC-45 или Beag HEC-90, (я в курсе что она активная) и в сравнении с советской, какие будут сравнения по звуку?
P.S.: если после этого анекдоты из темы не исчезнут, сам начну их рассказывать.

(11-03-2011 23:10)[robot rock] писал(а):  Меня несколько забавляет, что вполне невинная ветка-сравнение советской акустики расценивается как тренд, а предметы обсуждения - как кандидаты на покупку.
С колокольни средней ценовой категории и выше, пожалуй, "совок" покажется чудом - в сравнении. Впрочем, как и тыщи других - старых и новых - бюджетных техник.

Лично меня заставляет улыбнуться вот такой момент: "совколонки" ув. сообщество (95% участников, по крайней мере) считает мусором, недостойным упоминания; однако же импортный мусор той же эпохи, которым забита барахолка (всякие ультрабюджетные Шнайдеры и другие отрыжки, европейские и японские - в общем, типичный хлам, годами гниющий на радиорынках) таких нареканий не вызывает

З приводу зах. та рад. гівна старий анекдот:" Приїхав у відрядження в Японію совок і через тиждень розболівся у нього зуб. Прийшов він до стоматолога(японського не совкого),той подивився до того в пащеку і кудись побіг,через хв.15 прибігає вже 10стоматологів, всі дивляться совку в пащеку,радяться та співчутливо так дивляться на совка...а потім стоматолог звертається до совка:" Ви будь-ласка, своїми руками більше не лікуйте собі зуби." А те як в Сересерє все робилось навіть згадувати не хочу.

Хотелось бы услышать об альтернативах "совку" схожей стоимости и при этом лучшего качества. И правда, побольше конструктивизма.
Свои комплексы и обиды на СССР лучше оставить за бортом, или излить в курилке, если уж есть такая потребность

(12-03-2011 01:46)[robot rock] писал(а):  Хотелось бы услышать об альтернативах "совку" схожей стоимости и при этом лучшего качества. И правда, побольше конструктивизма.
Свои комплексы и обиды на СССР лучше оставить за бортом, или излить в курилке, если уж есть такая потребность

А що це конкурс з самозвеличення чи з самоприниження? А ДАВАЙТЕ ПОШУКАЄМО АЛЬТЕРНАТИВУ ТВ "Славутич Ц-202" чи і щоб ПО ЦІНІ БУЛО ТАКЕ Ж і ЯКОСТІ КРАЩЕ.

(11-03-2011 23:10)[robot rock] писал(а):  Лично меня заставляет улыбнуться вот такой момент: "совколонки" ув. сообщество (95% участников, по крайней мере) считает мусором, недостойным упоминания; однако же импортный мусор той же эпохи, которым забита барахолка (всякие ультрабюджетные Шнайдеры и другие отрыжки, европейские и японские - в общем, типичный хлам, годами гниющий на радиорынках) таких нареканий не вызывает

Абсолютно согласен. Это результат нашей проф. "объективности" и великого аудиофильского опыта.

(12-03-2011 09:57)ЗЕРО писал(а):  А що це конкурс з самозвеличення чи з самоприниження? А ДАВАЙТЕ ПОШУКАЄМО АЛЬТЕРНАТИВУ ТВ "Славутич Ц-202" чи і щоб ПО ЦІНІ БУЛО ТАКЕ Ж і ЯКОСТІ КРАЩЕ.

Из пустого в порожнее, снова и снова
Озвучьте уж названия компонентов, на которых можно - по-вашему - слушать музыку. Можно С КАПСОМ, можно без. Главное - больше информации, меньше эмоций. Величие, унижение, обиды, комплексы, оценочные суждения о быте СССР, повторюсь, в "Курилку". Это никому не интересно. Здесь обсуждается техника.

В качестве разрядки :
Аудиофилы Астрахани который год этот вопрос обсуждают. Особенно понравился пост #864 и #881.
http://forum.astrakhan.ru/index.php?show...385&st=860

(12-03-2011 12:58)[robot rock] писал(а):  

(12-03-2011 09:57)ЗЕРО писал(а):  А що це конкурс з самозвеличення чи з самоприниження? А ДАВАЙТЕ ПОШУКАЄМО АЛЬТЕРНАТИВУ ТВ "Славутич Ц-202" чи і щоб ПО ЦІНІ БУЛО ТАКЕ Ж і ЯКОСТІ КРАЩЕ.

Из пустого в порожнее, снова и снова
Озвучьте уж названия компонентов, на которых можно - по-вашему - слушать музыку. Можно С КАПСОМ, можно без. Главное - больше информации, меньше эмоций. Величие, унижение, обиды, комплексы, оценочные суждения о быте СССР, повторюсь, в "Курилку". Это никому не интересно. Здесь обсуждается техника.

Озвучу тільки те,що чув(а сов.вінтаж я уж чув, у самого десь стоять Естонія та Елєктроніка 004к,одісей викинув) дуже сподобались Монітори Голд з лампою(точно не пригадаю якою,але не китайською точно),Платінум не чув,але варто послухати(це я собі рекомендую), Ревели Джеми дуже сподобались(попередні) з М.Левінсоном 390 та 432, Кефи 205 та 207 непогано,але можливо вони кращі,бо слухав на Маранцах 11(можливо і Маранци непогані,але в цій зв*язці так собі), Фокали Утопії полочники та перші в лінійці напідложники мене не вразили з Фіделіті,але Cкала були дуже непогані(бурмейстер+підсилювач не пам*ятаю). І далі,далі...недорогий варіант,який я подарував сину Аудіолаби(сд+стерео)+Варфедейли 9.6-йому подобається,я не в захваті(можливо різні критерії оцінки+ різні напрямки музики,бо я вже Deep Purple,Nigtwish слухаю набагато рідше від Марілліона чи Кінг Крімсона,а такі як транс чи хрєн його знає як зараз зветься і не слухаю взагалі, хоча Горілас послухав з задоволенням).

---

(12-03-2011 13:30)arsentiy писал(а):  В качестве разрядки :
Аудиофилы Астрахани который год этот вопрос обсуждают. Особенно понравился пост #864 и #881.
http://forum.astrakhan.ru/index.php?show...385&st=860

100% !

(11-03-2011 23:29)K.V.V. писал(а):  

(11-03-2011 23:10)[robot rock] писал(а):  Меня несколько забавляет, что вполне невинная ветка-сравнение советской акустики расценивается как тренд, а предметы обсуждения - как кандидаты на покупку.

Это именно тренд!
Вы не следите за форумом - сегодня модно обсуждать особенности применения 3ГД-38 и уметь разбираться в вариациях 5ГДШ-4,
а обладатель пары 4А-28 или 4А32 - это просто бох...ну или держит боха за причинные места, что почти то же самое!!!

Ну это понятно, ностальгия. Прошедшая юность, первые радости обладания желязякой (дровенякой), весьма условно пытавшейся воспроизводить звуки с ленты или винила.
Вспомнить весь этот хлам конечно можно......но нужно ли и зачем?
Забыл про все это чудо примерно на рубеже 90-х. И не интересно вспоминать, хотя кое-что еще валяется где-то в гараже.

ЗЕРО, ну и какой смысл противопоставлять "совку" системы с общей стоимостью от десятка до нескольких десятков тысяч у.е.?

Что касается Варфедейлов, рискну предположить, что подключенные вместо них к тем же Аудиолабам Эстонии 35АС покажут вполне приличный результат. Феноменальных побед или поражений не будет.

"Шановний" пане ЗЕРО! Попрошу вас надалі утримуватися від таких висловів як "СРиСРи", "Сересерє" та тому подібних (власне мені це читати гидко). Це АУДІО, а не політичний форум. Дякую за розуміння.

P.S. Прощу всех простить за офф-топ.

(12-03-2011 16:31)[robot rock] писал(а):  ЗЕРО, ну и какой смысл противопоставлять "совку" системы с общей стоимостью от десятка до нескольких десятков тысяч у.е.?

Что касается Варфедейлов, рискну предположить, что подключенные вместо них к тем же Аудиолабам Эстонии 35АС покажут вполне приличный результат. Феноменальных побед или поражений не будет.

Если бы хоть кто-то здесь упомианл бы системы за десятку( одну) то, применительно к теме ветки он был бы просто идиотом, но это его проблемы.
С Варфдейлом Вы рискнули и проиграли.
Эстония 35АС, да просто любая 35АС, достойны, в лучшем случае играть на свадьбе, но лучше на похоронах.
Mordaunt-Short MS10 Pearl - за 200 баксов в дни своей молодости( а они уже не молоды) сделают вам стыдно.

Меня, собственно, и беспокоит эта эпидемия шизофрении( видимо, из Астрахани кто-то привез) - обсуждать то, что, в лучшем случае, достойно стоять на подоконнике общаги рожей на улицу.
Вот именно ТАК оно играет, больше никак!

Оффтоп продолжается? Хорошо, за те деньги что стоят лучшие экземпляры советской аудиотехники сейчас, какая есть альтернатива? Свены, Микролабы, Едиферы? Допустим тот же Кливер 150АС, и Фортиссимо взятый из Харькова (хотя это уже 90-е), и можно вложиться в 2000 грн. Зато это вполне достаточно для качесвтенной озвучки бара или кафе. А можно взять Бриг и 35АС-021 или Амфитон 150АС, и вложиться в 1500 грн.Или что переиграет 4А-32, доработанные, с пропиткой? Их я находил от 100 до 1000 грн. стоимостью. Назовите за такие деньги, что их может переиграть?
Понятно что иностранная аппаратура немецкая, норвежская, английская, американская, японская, будет играть значительно лучше, но она и стоит на порядок -другой дороже, давайте будем обьективными.

P.S.:Вместо конструктивного разговора я преимущественно наблюдаю флуд и злостный оффтоп в теме, увы.

(12-03-2011 22:24)K.V.V. писал(а):  Если бы хоть кто-то здесь упомианл бы системы за десятку( одну) то, применительно к теме ветки он был бы просто идиотом, но это его проблемы.

Focal Utopia + MF, Revel + Mark Levinson, La Scala - см. выше.

(12-03-2011 22:24)K.V.V. писал(а):  С Варфдейлом Вы рискнули и проиграли.
Эстония 35АС, да просто любая 35АС, достойны, в лучшем случае играть на свадьбе, но лучше на похоронах.
Mordaunt-Short MS10 Pearl - за 200 баксов в дни своей молодости( а они уже не молоды) сделают вам стыдно.

MS10 не слышал, а что касается другого типичного ширпотреб-хайфая - при всем желании не могу назвать это "другим измерением звука". Что касается шизофрении - Вас не настораживает Ваша столь бурная реакция? Свадьбы, похороны... Эмоции

Не знаю, в чем именно дело, но я не вижу в "совколонках" ничего мерзкого, а в современных недорогих - ничего святого. И сравнивать их между собой мне не помешают никакие комплексы и предрассудки

(12-03-2011 22:32)kashtan писал(а):  Вместо конструктивного разговора я преимущественно наблюдаю флуд и злостный оффтоп в теме, увы.

А какой может быть конструктивный разговор об акустике, в которой ставились динамики, имеющие нелинейные искажения до 20% ?
Вот и остаётся только с улыбкой наблюдать за всем этим флудом.

(13-03-2011 01:11)Valery_Dnepr писал(а):  А какой может быть конструктивный разговор об акустике, в которой ставились динамики, имеющие нелинейные искажения до 20% ?

Но слушать ее каким-то чудом намного приятнее, чем допустим мелколаб Соло с куда более низким КНИ

Мне самому интересно, каким образом 10МАС удается играть приятно вопреки всем недостаткам.

Кстати (breaking news!) у ламповых усилителей КНИ на порядки выше, чем у транзисторных.

(12-03-2011 21:40)thunder писал(а):  "Шановний" пане ЗЕРО! Попрошу вас надалі утримуватися від таких висловів як "СРиСРи", "Сересерє" та тому подібних (власне мені це читати гидко). Це АУДІО, а не політичний форум. Дякую за розуміння.

P.S. Прощу всех простить за офф-топ.

Після такого звернення "Шановний" можете не дякувати-Я НЕ РОЗУМІЮ,тому поки буду називати ЗГІДНО З АБРЕВИАТУРОЮ НАЗВИ НЕІСНУЮЧОЇ ДЕРЖАВИ,якщо це дійсно коробить чи не подобається комусь з присутніх тут(крім Вас),напишіть,я обов*язково прислухаюсь до думки БЛИЖНЬОГО і зроблю ВСЕ,щоб наше спілкування було комфортне. Вас я попрошу більше до мене не звертатись.

(13-03-2011 01:32)[robot rock] писал(а):  1. Но слушать ее каким-то чудом намного приятнее, чем допустим мелколаб Соло с куда более низким КНИ

2. Мне самому интересно, каким образом 10МАС удается играть приятно вопреки всем недостаткам.

3. Кстати (breaking news!) у ламповых усилителей КНИ на порядки выше, чем у транзисторных.

1. Мне никогда не было приятно такую акустику слушать. Хрюканье низкочастотников, скрежет голоса и зуд и дзижчание пищалок ...

2. Читай пункт один.

3. У ламповых усилителей коэффициент динамических искажений на три порядка меньше, чем у транзисторных и нелинейных на порядок меньше, чем у нашей акустики типа 10 МАС или 35 АС.

Хотя ..... Если усилитель имеет уровень искажений такой же, как и наша акустика, или даже больше, тогда может и можно её слушать

Шо наши усилки, вместе с преславутым Бриг -001, шо наши колонки всех мастей, всё одно -

Исключение - серия АС "Электрония 75-100 АС 061-063"