(02-03-2011 14:49)GRAND писал(а):  всем здравствуйте,у меня есть усилитель вот дали ссылки на мой усилитель если кому-то интересно http://express.photofile.ru/002zAC-2045xNj/ http://express.photofile.ru/002zAC-3045xNC/ http://express.photofile.ru/002zAC-1045xO8/ Так же у Акаи на борту присутствует ЦАП на PCM69 и три цифровых входа (на ПП видно).2х160 Вт. может не стоит его продавать,он тоже не дешево обошёлся только не могу понять как его скамутировать с ресивером,извините я только начал интересоваться такой аппаратурой

Пардон за термин, но фигассе!!!!
Я такие аналоговый усь с ЦАПом на борту лишь однажды в живую видел - редкая штука, пожалуй. И что-то мне подсказывает, что наверняка качественная.
Насколько АКАИ музыкальны - тут другим судить, я не по винтажу, но то что вещь исключительно добротна - видно сразу.
...
На усилителе сзади должны быть RCA разъёмы замкнутые перемычками, над ними надпись PRE OUT и MAIN IN, вынимаете перемычку и межблочным кабелем соединяете на ресивере PRE OUT фронтальных каналов с MAIN IN вашего усилителя. После этого он начинает работать как УМ, ручки не функционируют, а идёт чистое усиление им звука. А ресивер для фронтов работает как предварительный усилитель.
С точки зрения удобства - самый простой и надёжный вариант.
...
Если PRE OUT \ MAIN IN нет - задача усложняется....

(02-03-2011 15:03)Дарт Обер писал(а):  Если PRE OUT \ MAIN IN нет - задача усложняется....

PRE OUT стандартно имеется уже в среднебюджетных аппаратах. В топовых и подавно.

это посмотрю дома вечером и отпишусь

---

вот фото,я так понял там этого нет?

(02-03-2011 15:17)GRAND писал(а):  это посмотрю дома вечером и отпишусь

---

вот фото,я так понял там этого нет?

Ну это не беда. Можно вывести, а можно пользовать из тех входов, что есть, если планируете использовать его как мощник. Только за ручкой громкости следить нужно. В режиме мощника её нужно будет выкручивать практически на максиму. Вот тут при переключении на другой источник не дай бог забыть прикрутить. Мало не покажется.

(02-03-2011 15:17)GRAND писал(а):  это посмотрю дома вечером и отпишусь

---

вот фото,я так понял там этого нет?

Да, действительно, входа УМ нет...
Короче говоря, лично я, при таком раскладе ,не стал бы заморачиваться с подключением этого АКАИ к ресиверу. Тем более в продаже масса как новых, так и б\у обычных УМ с проверенно хорошим звуком, как 2-х, так и многоканальных.
...
К toyo:
Да ясное дело, что PRE OUT есть практически везде, видимо не совсем верно расставил акценты, нам нужен именно MAIN IN на усилителе.

чем дальше,тем больше тема ресиверов становится похожей на тему кабелей...
или Онкио,или ... все в сад...

подскажите а как на счёт arcam avp700+arcam p-1000?

(02-03-2011 14:06)Дмитрий Медведев писал(а):  А музыку мы как будем слушать на Ямахе?
С ее то "деревянным" тембром!
ТС больше хочет заточку под музыку, а не кино.
А тут Ямаху с Онкио рядом ставить нельзя!

ну,во-первых, я вообще советовал ТС не спешить устраивать свидание вслепую,чтобы потом не было "стерпится-слюбится". и именно этой позиции я придерживаюсь.
а во-вторых, говорить что Онкио универсален или как-то более музыкален,чем Ямаха...здесь я как-то несогласен.считаю,что это-абсолютная вкусовщина,а не выбор между "плохо-хорошо" (речь все таки о премиум классах,а не бюджетных моделях)
...Дмитрий,возможно вы слушали этот комплект АС что у ТС и можете говорить предметно-с чем он споется,а с чем нет.
я-не слушал,поэтому и позиция:слушать ТС самому у себя дома,и как можно более широким списком участников.
кто знает,может тот же Пионер, Денон или Маранц 7005-й... окажется ему самым близким по вкусу...

>>GRAND
Я так понимаю внутренности у него не родные?

(03-03-2011 10:10)yooj писал(а):  >>GRAND
Я так понимаю внутренности у него не родные?

переделывал эдгар,посмотрите ветку усилители на базе

>>переделывал эдгар,посмотрите ветку усилители на базе
что там по звуку я не знаю, но переделка выглядит топорно..

(03-03-2011 10:40)yooj писал(а):  >>переделывал эдгар,посмотрите ветку усилители на базе
что там по звуку я не знаю, но переделка выглядит топорно..

какая разница топорно,не топорно,здесь совсем другая тема для обсуждения

(03-03-2011 11:08)GRAND писал(а):  

(03-03-2011 10:40)yooj писал(а):  >>переделывал эдгар,посмотрите ветку усилители на базе
что там по звуку я не знаю, но переделка выглядит топорно..

какая разница топорно,не топорно,здесь совсем другая тема для обсуждения

так как в девайсе уже кто-то копался, то о функциях девайса после копания надо спрашивать у мастер, а то, что находится на задней панели уже никакого значения не имеет

(02-03-2011 13:20)Russel Z. писал(а):  Mr.Michael,ну во-первых,"законодатель моды в кино"-это на мой взгляд,громко сказано.
премии EISA получали не раз и Ямахи,и Деноны ...а непосредственно Онкио до своего модельного ряда с индексом **3 вообще по всем тестам пасли заднего.Компания стала популярной лишь с выходом линеек с индексом **5.
и еще замечу,что в частности Ямаховские ДСП-кинорежимы и на сегодняшний день наиболее продвинутые.и традиционно лучшей чертой Ямахи были декодеры с высоким разделением каналов,что в кино очень важно.
по поводу мощности.дело ведь не громкости,чтобы соседей оглушить.Дело в хорошем контроле АС.Мощный аппарат и на тихой громкости будет играть, вытаскивая все мельчайшие подробности записи.
и по факту: на сегодняшний день количество фильмов с HD-звуком набирает обороты,ремуксов с такой записью все больше выкладывают на торрентах,так что насколько хорошо ресивер будет играть в кино-уже не отмахнешься:мол,какая разница,в кино весь звук "сжат".а о концертах,музыке на блю рее-тем более.
и еще один момент.у Онкио заявлен коэф.демпинга 60ед.,причем и в верхних моделях 500*.вопрос-как он подружится с акустикой ТС в его 40 метрах?

Ну во-первых. В своём посте я отметил Онкио подведя черту под предыдущими ораторами, затем отметил своё отношение к Харману, Марантцу и Денону, а уж в самом конце предложил человеку Анзем.
Во-вторых уважаемый Руслан, я утверждаю, что Ямаха - это исключительно коммерческий продукт ничего общего с понятием "хорошего звука" не имеющий во всяком случае последних лет пятнадцать. Мое ИМХО!!!
ЗЫ; EISA присуждается изделиям исходя из того сколько их куплено в европе и не более. А по каким причинам - "дешево или хорошо" не уточняется.
ЗЗЫ; А еще мне интересно, как Ямаха со своими трансами(блок питания) и заявленной мощьностью(выходной) будет контролировать все теже спикеры Думаю, как и обычно для Ямахи будет их(спикеры) жечь. По моей собственной статистике счастливые обладатали Ямах гораздо чаще других меняют пищалки.

Mr.Michael, с этим трудно согласиться.не уверен,что мерилом является объем продаж девайса. Думаю,что присуждают,оценив всесторонне,и по качеству и по соотношению "качество- цена".
в качестве примера,премию "лучшая плазма" EISA 2008-2009 дали Pioneer KURO PDP-LX6090 .А по соотношению "цена-качество" Panasonic VIERA TH-46PZ85.
http://www.hdzona.com/eisa_luchshie_tele..._2008_2009
по статистике(могу ошибаться в цифрах,но где-то это мелькало в нете неоднократно) Плазм Пио за год продано около 480 тыс.А плазм Панасоник около 5 млн. т.е. больше приобретали все же Панасоники.
обратите внимание,что в том же году "лучший High-End домашний кинотеатр" - был Denon AVC-A1HD. согласитесь-сомнительно,что эта модель при ее цене имела наибольшее число продаж.
а "Лучший ресивер домашнего кинотеатра" - Sony STR-DA5400ES
и там же "Лучшая двухканальная система" - Yamaha CD-S1000/A-S1000
...
если полистать премии по годам,то в нашей обсуждаемой категории ДК,очень часто модели бывают и верхних линеек,типа Yamaha Z-9,и нижних,типа Onkyo TX-SR608,где уже можно говорить об объемах продаж.Хотя,на мой взгляд, объемы продаж-это тоже результат того,что в данном изделии производитель максимально "нафаршировал" девайс (в сравнении с другими)
.....
по "сгоревшим пищалках"...знаете,мне как-то сложно определенно говорить,так как я пользователь,а не продавец или ремонтник.Могу только предположить,что вина лежит на самом потребителе:не правильно собрал систему.Ну и количество жалоб напрямую зависит от количества проданных изделий.Согласитесь,что ежели какой-нибудь малоизвестный в широких кругах бренд (как тот же Анзем,Санфайр...) продан в нескольких десятках экземпляров,то и жалоб там практически может не быть...
.........
по поводу "коммерческих продуктов" не имеющих к звуку отношения...знаете,я читал(и мне понравился) ваш анализ ситуации с хай-фаем (хай-энд) на Украине.Так получилось,что на другом форуме (стерео.ру) какой-то человек на днях затеял массовую баталию на тему обмана в хай-энде.Суть утверждений в том,что цены-сплошной обман,звука там нет,все можно получить за три копейки,лишь твикнув и грамотно настроив... ну и тд...Словом,он занял позицию злобного потребителя,а в том анализе ваша позиция объясняет ситуацию со стороны участника процесса :как формируются цены,почему все именно так итд...т.е. ответ на его аргументы...
Так вот мое понимание всей ситуации (как стороннего наблюдателя),заключается в следующем: я считаю,что обмана нет.ни в ценах,ни в результатах (звуке).Выбор на сегодня колоссален.Тот,чьи изделия не имеют звука,не оправдывают свою цену-на рынке не задерживаются (конкуренция выдавит).Ну не может компания иметь успех продаж и тем более подминать под себя львиную долю рынка,если она не нравится потребителю.Так не бывает Маркетинг,реклама,мухлеж....-все это может дать лишь краткосрочный результат,но стабильного успеха не будет.Решает в итоге потребитель.Он доволен-есть успех, недоволен-конец.
...вот все любят критиковать "мурзилки"..но если б не было этих журналов,шоу-выставок,наград...-не было бы никаких продаж,движения.
На мой взгляд,все эти обсуждения на форумах-ничто.Это не двигатель. это скажем так,уровень хорошего портного,который у себя в ателье обшивает случайных клиентов,при этом критикуя и называя мошенниками бриони,гуччи...Его успех в деле (в ателье)-это золотые руки и хорошо подвешенный язык.Но как только этот портной захочет выйти на какой-то серьезный уровень продаж, тех самых армани,бриони...то изменится все. и цены изменятся,и методы работы,и затраты...
(извиняюсь за оффтоп в ветке)

А все-таки почему так мало вспоминается Marantz? Это конечно не показатель, но как помню именно они обычно получают наилучшие оценки по музыкальности (в музыке) среди однокласников в разных сравнительных обзорах, хоть часто по киношной части чуть уступают Денонам например...

Давно сам присматриваю что бы купить потому тоже интересно. Доводилось слышать кому-нибудь Marantz старшие, например тот же SR8002? Действительно ли у Маранцев "фирменный звук" который легко узнаваем и отличается от всех остальных а потому кому-то нравится а кому-то нет?

Наконец то сегодня выделил полдня на знакомство с новыми ресиверами Энзем.
Anthem MRX 700 слушал исключительно в режиме стерео. Источником был Plinius CD101, Silent Wire NF32 межблок и LS 12 акустический, акустика Парадигм Студио 100.
Первое впечатление очень положительное - звучит отлично, музыка просто льется, звук детальный, прозрачный, нет той замыленности, которую слышу даже в топовых Онкио (сейчас полетят помидоры от фанатиков этого бренда ). Контроль баса хорош, не было никаких намеков на вялость ударных. Уже при уровне громкости -10 был четко ощутим эффект « удар в грудь». Громче делать было страшновато за стекла в комнате.

(04-03-2011 18:15)sandr писал(а):  Наконец то сегодня выделил полдня на знакомство с новыми ресиверами Энзем.
Anthem MRX 700 слушал исключительно в режиме стерео. Источником был Plinius CD101, Silent Wire NF32 межблок и LS 12 акустический, акустика Парадигм Студио 100.
Первое впечатление очень положительное - звучит отлично, музыка просто льется, звук детальный, прозрачный, нет той замыленности, которую слышу даже в топовых Онкио (сейчас полетят помидоры от фанатиков этого бренда ). Контроль баса хорош, не было никаких намеков на вялость ударных. Уже при уровне громкости -10 был четко ощутим эффект « удар в грудь». Громче делать было страшновато за стекла в комнате.

Значит что-то изменилось у них! И ,судя по Вашему посту, в лучшую сторону.
Несколько лет назад я от них плевался дальше чем видел.

(03-03-2011 17:14)Russel Z. писал(а):  Mr.Michael, с этим трудно согласиться.не уверен,что мерилом является объем продаж девайса. Думаю,что присуждают,оценив всесторонне,и по качеству и по соотношению "качество- цена".
в качестве примера,премию "лучшая плазма" EISA 2008-2009 дали Pioneer KURO PDP-LX6090 .А по соотношению "цена-качество" Panasonic VIERA TH-46PZ85.
http://www.hdzona.com/eisa_luchshie_tele..._2008_2009
по статистике(могу ошибаться в цифрах,но где-то это мелькало в нете неоднократно) Плазм Пио за год продано около 480 тыс.А плазм Панасоник около 5 млн. т.е. больше приобретали все же Панасоники.
обратите внимание,что в том же году "лучший High-End домашний кинотеатр" - был Denon AVC-A1HD. согласитесь-сомнительно,что эта модель при ее цене имела наибольшее число продаж.
а "Лучший ресивер домашнего кинотеатра" - Sony STR-DA5400ES
и там же "Лучшая двухканальная система" - Yamaha CD-S1000/A-S1000
...
если полистать премии по годам,то в нашей обсуждаемой категории ДК,очень часто модели бывают и верхних линеек,типа Yamaha Z-9,и нижних,типа Onkyo TX-SR608,где уже можно говорить об объемах продаж.Хотя,на мой взгляд, объемы продаж-это тоже результат того,что в данном изделии производитель максимально "нафаршировал" девайс (в сравнении с другими)
.....
по "сгоревшим пищалках"...знаете,мне как-то сложно определенно говорить,так как я пользователь,а не продавец или ремонтник.Могу только предположить,что вина лежит на самом потребителе:не правильно собрал систему.Ну и количество жалоб напрямую зависит от количества проданных изделий.Согласитесь,что ежели какой-нибудь малоизвестный в широких кругах бренд (как тот же Анзем,Санфайр...) продан в нескольких десятках экземпляров,то и жалоб там практически может не быть...
.........
по поводу "коммерческих продуктов" не имеющих к звуку отношения...знаете,я читал(и мне понравился) ваш анализ ситуации с хай-фаем (хай-энд) на Украине.Так получилось,что на другом форуме (стерео.ру) какой-то человек на днях затеял массовую баталию на тему обмана в хай-энде.Суть утверждений в том,что цены-сплошной обман,звука там нет,все можно получить за три копейки,лишь твикнув и грамотно настроив... ну и тд...Словом,он занял позицию злобного потребителя,а в том анализе ваша позиция объясняет ситуацию со стороны участника процесса :как формируются цены,почему все именно так итд...т.е. ответ на его аргументы...
Так вот мое понимание всей ситуации (как стороннего наблюдателя),заключается в следующем: я считаю,что обмана нет.ни в ценах,ни в результатах (звуке).Выбор на сегодня колоссален.Тот,чьи изделия не имеют звука,не оправдывают свою цену-на рынке не задерживаются (конкуренция выдавит).Ну не может компания иметь успех продаж и тем более подминать под себя львиную долю рынка,если она не нравится потребителю.Так не бывает Маркетинг,реклама,мухлеж....-все это может дать лишь краткосрочный результат,но стабильного успеха не будет.Решает в итоге потребитель.Он доволен-есть успех, недоволен-конец.
...вот все любят критиковать "мурзилки"..но если б не было этих журналов,шоу-выставок,наград...-не было бы никаких продаж,движения.
На мой взгляд,все эти обсуждения на форумах-ничто.Это не двигатель. это скажем так,уровень хорошего портного,который у себя в ателье обшивает случайных клиентов,при этом критикуя и называя мошенниками бриони,гуччи...Его успех в деле (в ателье)-это золотые руки и хорошо подвешенный язык.Но как только этот портной захочет выйти на какой-то серьезный уровень продаж, тех самых армани,бриони...то изменится все. и цены изменятся,и методы работы,и затраты...
(извиняюсь за оффтоп в ветке)

Вы Руслан можете и не соглашаться, но к сожалению EISA действует именно так, как написал я. Ваше перечисление только подтверждает мои слова, это значит, что оценка идет по ценовым категориям, иначе побеждал бы все время пылесос.
По поводу пищалок, тоже есть объяснение. В связи с "яркостью" звучания Ямахи и цены, её приобретает в основном молодёж, чтоб коВбасило. Неумело пользуясь регуляторами тембров, тонкомпенсаций, цифр.процес.звука и "гашеткой" гучністі, доводят колонки до сказу, после чего делают предъявы дилеру о замене "хуйни, которую ты мне впарил". Это собственно ответ и на заключительную часть Вашего обращения ко мне.
Прошу прощения за матерные эпитеты, но из песни слов не выкинешь.
Спасибо, что корректны и задаёте злободневные вопросы(юмор).

(04-03-2011 18:15)sandr писал(а):  Первое впечатление очень положительное - звучит отлично, музыка просто льется, звук детальный, прозрачный, нет той замыленности, которую слышу даже в топовых Онкио (сейчас полетят помидоры от фанатиков этого бренда ). Контроль баса хорош, не было никаких намеков на вялость ударных. Уже при уровне громкости -10 был четко ощутим эффект « удар в грудь». Громче делать было страшновато за стекла в комнате.

А вы ресивер покупаете для аналогового подключения стерео источника? Тогда н вам не нужен вобще. У современных ресиверов аналог для функциональности в любой ценовой категории. И если выплывает какой бренд с хорошим аналоговым входом, то он прилично отстаёт по цифре и по HDMI. Попробуйте Онкио верхние именно по HDMI.