(04-03-2011 02:44)Miky писал(а):  да не зря веточка создалась и раскачалась -эмоциональная получилась с огоньком

главное чтобы войны не было (с)

Будет еще.

Так хотел бы тоже задать вопрос Александр_Карелин так в что же музыка - и был ли мальчик?

(04-03-2011 02:02)Александр Карелин писал(а):  

(03-03-2011 23:32)Dr.Hi-End писал(а):  

(03-03-2011 22:07)docenko_s писал(а):  

(03-03-2011 22:04)Юрий11 писал(а):  

(03-03-2011 21:59)Александр Карелин писал(а):  С первого поста данное обсуждение абсолютно лишено смысла. Пока не дано определение, что такое музыка - обсуждение любых прилагательных к этому существительному не более чем сотрясение воздуха или упражнения в графоманстве от скуки

Александр, если Вы не знаете, что такое музыка, то ...
Музыка, это ИСКУССТВО.

И состояние души.

А ещё это универсальный язык.Ведь слушаем американцев,японцев и т.д ,и всё вроде как понятно

это крайцне ошибочное мнение! (об универсальности). Музвка не столь универсальна как может показаться, и уверяю(а если не верите то сами послушайте) корневую музыку других культур - вы там мало что поймете.... что-то вам может и понравится но смысла все одно не поймете(того который понимают резиденты данной культуры)

Зачем такая категоричность,уверения.Если Вы не в состоянии оценить по каким-то Вам известным причинам резидентов других культур,то это не означает,что все на этом форуме не могут этого сделать,или Вам известны особенности восприятия каждого учасника форума?Восприятие у всех разное,а способность воспринимать и понимать тем более.
Очень хотелось,что бы Вы дали определение -Что такое музыка?Ну, мне просто интересно?А то только и читаеш,Это не то,то не Это....

(04-03-2011 02:23)aluster писал(а):  to Александр_Карелин - Вам пытались дать ответ - но вы ни от кого его, вроде как не приняли
- напишите тогда вы что такое музыка

На 2/3 до моей формулировки несколько человек дошли в позапрошлогодней ветке "музыкальность и детальность" смотрите архивы форума.

(04-03-2011 02:54)Miky писал(а):  Так хотел бы тоже задать вопрос Александр_Карелин так в что же музыка - и был ли мальчик?

Миша, если полистать форум за прошлый год, то можно найти большую ветку, в которой точно так же надменно задавался этот вопрос тем же персонажем, а все пытались на него ответить. на самом деле все очень просто - берем учебник и старательно выписываем из него определение. типа препарируем искусство. ведь без точного знания определения оказывается невозможно ни понимание ни наслаждение этим самым искусством...

(04-03-2011 03:08)VictorV писал(а):  

(04-03-2011 02:54)Miky писал(а):  Так хотел бы тоже задать вопрос Александр_Карелин так в что же музыка - и был ли мальчик?

Миша, если полистать форум за прошлый год, то можно найти большую ветку, в которой точно так же надменно задавался этот вопрос тем же персонажем, а все пытались на него ответить. на самом деле все очень просто - берем учебник и старательно выписываем из него определение. типа препарируем искусство. ведь без точного знания определения оказывается невозможно ни понимание ни наслаждение этим самым искусством...

Думающим, всегда нужны классификации и определения.
Воспринимающим, достаточно того, что есть.

Господа Музыку надо слушать, а говорить о музыке - все равно что танцевать об архитектуре (С).
Ниче так побеседовали

(04-03-2011 03:14)Sound-YP писал(а):  Думающим, всегда нужны классификации и определения.
Воспринимающим, достаточно того, что есть.

не всегда. и не для всех. по складу ума, мышления, анализа, эмоциональности восприятия люди сильно отличаются. одним мерилом не измерить.

p.s. в оркестре все музыканты знают теорию, ноты, владеют инструментом. но стать первой скрипкой никогда не суждено большинству...

(04-03-2011 02:48)Snark писал(а):  

(04-03-2011 02:44)Miky писал(а):  да не зря веточка создалась и раскачалась -эмоциональная получилась с огоньком

главное чтобы войны не было (с)

Войны не будет,война это признак безсилия и эгоцентризма,хотя многие любят самоутверждаться за счет своей воинственности

(04-03-2011 03:14)Sound-YP писал(а):  

(04-03-2011 03:08)VictorV писал(а):  

(04-03-2011 02:54)Miky писал(а):  Так хотел бы тоже задать вопрос Александр_Карелин так в что же музыка - и был ли мальчик?

Миша, если полистать форум за прошлый год, то можно найти большую ветку, в которой точно так же надменно задавался этот вопрос тем же персонажем, а все пытались на него ответить. на самом деле все очень просто - берем учебник и старательно выписываем из него определение. типа препарируем искусство. ведь без точного знания определения оказывается невозможно ни понимание ни наслаждение этим самым искусством...

Думающим, всегда нужны классификации и определения.
Воспринимающим, достаточно того, что есть.

Звук как и слово, вего лишь посредник, а Музыка как и Истина всегда в нас самих

А не надо из меня вытягивать, если вы сами не можете дать определение тому о чем пытаетесь спорить, а лишь надуваете щеки искусством и Мюллером то разжеванное мною определение будет не в коня корм... В прошлогодней веточке несколько человек пытались мыслить а не перепечатывать статьи из словарей и с ними мы почти дошли до формулировки близкой к моей финальной... Но ту тему как и эту заболтали бредом про схожие и прочие химеры своей безграмотности.
Кто хочет думать в этой ветке пусть сам попробует дать определение понятию музыка в контексте нашего увлечения связанного с прослушиванием фонограмм, но без слов искусство, мэджик, душа и их синонимов

Цитата:Войны не будет,война это признак безсилия

Это признак силы. Если ты побеждаешь в войне, то остальные будут разделять твою точку зрения. Если проигрываешь с боем - о тебе складывают легенды и потом все равно твоя точка зрения торжествует.

(04-03-2011 02:23)aluster писал(а):  to mr.Michael
ну не скажите - полезного масса есть в ветке ... и подумать над чем и ...

to Snark
интересная ветка - теперь понимаю вашу категоричность в некоторых вопросах
не скажу что ее разделяю - но понимаю

to Александр_Карелин - Вам пытались дать ответ - но вы ни от кого его, вроде как не приняли
- напишите тогда вы что такое музыка

Так над чем же здесь думать? Как правильно заметил Arc'teryx говорить о "музыкальности" музыки, всё равно , что танцевать про "танцевальность".

(04-03-2011 03:21)Александр Карелин писал(а):  А не надо из меня вытягивать, если вы сами не можете дать определение тому о чем пытаетесь спорить, а лишь надуваете щеки...

От чего же?
Музыка – это Чувство, выраженное посредством голоса или другого инструмента, звуки которых особым образом организованы во времени.

Попробую с научной позиции оформить это дело
Музыка - это упорядоченная совокупность звуков во временном отрезке, которые имеют различный спектральный состав.
Музыка обладает мощным эмоционально-психологическим воздействием на кору и подкорку головного мозга через рецепторы.
Где-то так

---

(04-03-2011 03:22)OZ писал(а):  

Цитата:Войны не будет,война это признак безсилия

Это признак силы. Если ты побеждаешь в войне, то остальные будут разделять твою точку зрения. Если проигрываешь с боем - о тебе складывают легенды и потом все равно твоя точка зрения торжествует.

Кто с мечем пойдет, тот от меча погибнет (С)

А мне кажется, что музыка - это гармония звуков и рождена была за долго до появления хомо сапиенс ещё динозаврами, которые до сих пор летают в виде горобцов и прочих пернатых. Кто оспорит, что пение птиц, ничто иное как музыка, может и примитивная? Вот новая тема - "музыкальность" музыки в понимании доисторических животных.

(04-03-2011 03:26)Sound-YP писал(а):  

(04-03-2011 03:21)Александр Карелин писал(а):  А не надо из меня вытягивать, если вы сами не можете дать определение тому о чем пытаетесь спорить, а лишь надуваете щеки...

От чего же?
Музыка – это Чувство, выраженное посредством голоса или другого инструмента, звуки которых особым образом организованы во времени.

Язык - это не самый лучший инструмент для описания музыки,впрочем как всего остального окружающего нас.Музыку нужно слушать и понимать,а какой смысл её обликать в словесные концепции?ИМХО

(04-03-2011 03:21)Александр Карелин писал(а):  то разжеванное мною определение будет не в коня корм... В прошлогодней веточке несколько человек пытались мыслить а не перепечатывать статьи из словарей и с ними мы почти дошли до формулировки близкой к моей финальной...

а кто решил, что эта формулировка верна? или к нам пришел Мессия, который несет в массы только ему открывшуюся истину? попахивает баптистской церковью, а скорее белыми халатами...
ладно, развлекайтесь, я вижу, у многих ностальгия по школе, тянет их опять побывать учениками и дать правильный ответ учителю.

(04-03-2011 03:45)Dr.Hi-End писал(а):  

(04-03-2011 03:26)Sound-YP писал(а):  

(04-03-2011 03:21)Александр Карелин писал(а):  А не надо из меня вытягивать, если вы сами не можете дать определение тому о чем пытаетесь спорить, а лишь надуваете щеки...

От чего же?
Музыка – это Чувство, выраженное посредством голоса или другого инструмента, звуки которых особым образом организованы во времени.

Язык - это не самый лучший инструмент для описания музыки,впрочем как всего остального окружающего нас.Музыку нужно слушать и понимать,а в какой смысл её обликать в словесные концепции?ИМХО

Если быть более внимательным, то можно заметить, что здесь нет определения Музыки, а лишь указание на ее источник - Чувства. А это за пределами слов, как Вы заметили. Чувства можно только выражать, а анализу доступен лишь результат
К стати, музыкальность - это отклик Ваших Чувств от воспринятого, а дальше начинается мат анализ от полученного результата