Защита и питание системы
Автор Сообщение
orthodox Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Житомир
Сообщений: 2 298
Репутация: 200
RE: Защита и питание системы / 14-08-2011 23:50
(14-08-2011 23:17)Eugene. писал(а):  P.S. С КПД какая-то непонятка получается. Может ошиблись? Так как КПД измеряется при номинальных параметрах, то получается, что при мощности 9500 ватт и КПД 96%, на ветер улетает 380 ватт.
А что такого? Ключи всего ватт 70 съедят, трансформатор при 5-7 % просада, что очень даже хорошо и честно , при автотрансформаторной схеме подключения - остальное как раз и скушает. Тут хоть тресни - не сэкономишь. Релейные намного большего КПД не дадут.

(14-08-2011 23:17)Eugene. писал(а):  Кстати, из приведенных Вами данных, можно вычислить и приблизительную мощность автотрансформатора. Максимальный длительный ток 43 ампера, и допустим, напряжение на входе 110 вольт (так удобнее считать), то выходная мощность стабилизатора не превысит 43х110=4300 ватт. Так как там стоит автотрансформатор, то его габаритная мощность приблизительно равна половине – 2200 ватт.
Расчет Ваш верный, но для заказа трансформатора габаритная мощность будет как бы больше, ее придется считать в режиме как бы максимального входного напряжения. Соответственно, и оплачивают они эти трансформаторы не как 2200 ваттные, а примерно, навскидку (простите, не пересчитал) - 3500 -4000. Некоторые еще делают запас для меньшего перегрева. Но это уже специфика производителя - у "Вольтеров" продвигается как раз идея работы с запасом, и они много дороже.
(Отредактировал 15-08-2011 в 00:09 orthodox.)

Найстрашнiший звiр для зозулi — це слон. Вiн живе 300 рокiв — закукуешся ...
Найти все сообщения
 
Цитировать
skl Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 888
Репутация: 475
RE: Защита и питание системы / 15-08-2011 07:40
(14-08-2011 22:43)alex novik писал(а):  Сергей, а Вы, все-же, о релейниках не интересовались у них?
Алекс, релейники не рассматривал из за сильного клацания. У меня был релейник, правда не этого производителя...я от него избавился, постоянное клацание отвлекало...
Также пропустил всех китайских производителей, хотя там цена на 1000 - 1500 грн дешевле, не смог себя заставить купить их изделия ....
С уважением Сергей..
Подведу первый итог.
Весь вечер вчера, до 1 ночи....и сегодня с 5 утра слушал музыку(семью на дачу отправил на выходные Улыбка)
Напряжение стабилизатор держал в пределах 215-223 вольта. очень тихий...легкое гудение слышно, когда к нему ухо приложишь...

Коротко про звук...
Звучание стало лучше(думаю из за стабильности напряжения, повторюсь..но раньше падало до 180). Положительные изменения во всем диапазоне, сильнее всего вверху и низ. Динамику не режет, синтетики в звуке не появилось(чего я честно говоря побаивался).

Не хочу никому делать рекламы, но мне понравилось..Стабами не торгую, пишу как пользователь...
(Отредактировал 15-08-2011 в 07:48 skl.)

С уважением, Сергей
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: doom , alex novik
skl Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 888
Репутация: 475
RE: Защита и питание системы / 15-08-2011 10:04
(14-08-2011 23:17)Eugene. писал(а):  Не берусь обсуждать, насколько именно хорош или плох этот стабилизатор, но хочу обратить Ваше внимание на один момент. Даже, скорее не Ваш, а будущих покупателей.
В торговой сети в основном (99.9%) продаются автоматы с времятоковой характеристикой типа С. Из этого следует, что при перегрузки в 1.5 раза, автомат расцепится в течении 2-3 часов (а может и никогда). При перегрузке в 2 раза (50 ампер), это время может колебаться от десятка минут до часов. Поэтому, ориентироваться на то – сработал или нет автомат, несколько неправильно.
Кстати, из приведенных Вами данных, можно вычислить и приблизительную мощность автотрансформатора. Максимальный длительный ток 43 ампера, и допустим, напряжение на входе 110 вольт (так удобнее считать), то выходная мощность стабилизатора не превысит 43х110=4300 ватт. Так как там стоит автотрансформатор, то его габаритная мощность приблизительно равна половине – 2200 ватт.

С уважением
P.S. С КПД какая-то непонятка получается. Может ошиблись? Так как КПД измеряется при номинальных параметрах, то получается, что при мощности 9500 ватт и КПД 96%, на ветер улетает 380 ватт.
Даже не буду комментировать...Улыбка

С уважением, Сергей
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Ejen
kleonn Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 208
Репутация: 773
RE: Защита и питание системы / 15-08-2011 11:00
(15-08-2011 10:04)skl писал(а):  
(14-08-2011 23:17)Eugene. писал(а):  Не берусь обсуждать, насколько именно хорош или плох этот стабилизатор, ---------------------------------------
Даже не буду комментировать...Улыбка
Подписываюсь под каждым словом Евгения.Как производитель стабилизаторов СНО с 2001г.
Но ТС сделал правильный выбор.И раз его устраивает Стаб. то всё ок.Если б он купил "вольтер " с точностью 7% ,то имел бы тоже самое в принципе,но за двойную стоимость.Теперь объясню точность 7%.
220в х 7%=15,4 в.
Так же обращаем внимание на количество ступеней-9.
Смотрим рабочий диапазон изменения 99в-235в.=136в
136в /9=15,1в
Это значит что в стабилизаторе используется автотрансформатор с отводами в 15в.И во время работы он не регулирует напряжение допустим от 220в до 205в.Напряжение на выходе будет таким же в данном диапазоне как и на входе.После перехода входного напряжения на следующую ступень 204 в ,стаботает автоматика и включится следующий контакт автотрансформатора.Т.Е. при напруге в сети 204в на выходе стаб. будет 204 +15 +15 =234в.При входном 191в 191+15+15=221в.
15в это ступени транса.И так далее.Возможно ступени организованы по другому ,тогда минус 15в от мной приведенных.Принцип тот же.
Могу подтвердить слова ТС если не мотали бы сами трансы ,не вписались бы в продажную цену 3600грн.Знаю себестоимость всех комплектующих.
Ещё обращу внимание ,что обеспечить работу от 99в не так просто.Посмотрите диапазоны рабочих напряжений у "Вольтеров" и всё поймете.
(Отредактировал 15-08-2011 в 11:06 kleonn.)

Лудил,паял,макеты собирал.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: skl , alexsandr , alex novik
skl Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 888
Репутация: 475
RE: Защита и питание системы / 15-08-2011 11:07
Спасибо всем, кто конструктивно пишет в ветке..
Я не призываю всех идти моим путем, просто делюсь своим опытом...надеюсь кому нибудь пригодится...
Поэтому признателен всем, кто выскажется по сути...Мне ведь тоже интересно....Улыбка

С уважением, Сергей
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Дмитрий Медведев , kleonn , Сергей Юрич , doorg
orthodox Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Житомир
Сообщений: 2 298
Репутация: 200
RE: Защита и питание системы / 15-08-2011 11:08
(15-08-2011 11:00)kleonn писал(а):  Ещё обращу внимание ,что обеспечить работу от 99в не так просто.Посмотрите диапазоны рабочих напряжений у "Вольтеров" и всё поймете.
Я глянул. Есть такие у них в ассортименте, идут отдельной позицией, несколько дороже. Вы это имели в виду?

Найстрашнiший звiр для зозулi — це слон. Вiн живе 300 рокiв — закукуешся ...
Найти все сообщения
 
Цитировать
kleonn Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 208
Репутация: 773
RE: Защита и питание системы / 15-08-2011 11:16
(15-08-2011 11:08)orthodox писал(а):  
(15-08-2011 11:00)kleonn писал(а):  Ещё обращу внимание ,что обеспечить работу от 99в не так просто.Посмотрите диапазоны рабочих напряжений у "Вольтеров" и всё поймете.
Я глянул. Есть такие у них в ассортименте, идут отдельной позицией, несколько дороже. Вы это имели в виду?
С Вами тяжело разговаривать.
http://www.volter.dn.ua/
Посмотрите линейку 9квт.Найдите отличие цены стабилизатора ТС и Вольтера.Повторюсь разницы в ценах комплектующих(соответственно в работе ) минимальна, даже если в стабе ТС нет дополнительной эектронной защиты, которая есть у "вольтера".
(Отредактировал 15-08-2011 в 11:18 kleonn.)

Лудил,паял,макеты собирал.
Найти все сообщения
 
Цитировать
orthodox Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Житомир
Сообщений: 2 298
Репутация: 200
RE: Защита и питание системы / 15-08-2011 11:26
(15-08-2011 11:16)kleonn писал(а):  С Вами тяжело разговаривать.
Это оттого, что я глуп. Просто не обращайте на это внимания.

Цитата:http://www.volter.dn.ua/
Посмотрите линейку 9квт.Найдите отличие цены стабилизатора ТС и Вольтера.Повторюсь разницы в ценах комплектующих(соответственно в работе ) минимальна, даже если в стабе ТС нет дополнительной эектронной защиты, которая есть у "вольтера".
А, Вы про разницу в цене... Не всем это так важно, главное - работа изделия. Простите ради Бога, я как-то тоже больше про технику думал, оттого и не понял. Когда я говорю про что-то "цена привлекательная", это просто оборот речи. На самом деле имею в виду "как они ухитрились?", чисто как инженер, не как продажник. Но более ничего.

А когда сам покупаю - ищу из дорогих , если не знаю подробно про товар.
Единственно - за неимением денег на дорогое, могу купить его в виде б/у ...
Если знаю про товар - ищу просто лучший, начиная с минимума цены.
Между тем, я сам, как инженер - понимаю, что более дешевый товар вообще не значит - хуже.
Это просто маркетинговая политика и надо смотреть сам товар.
Но не всегда могу это обьяснить клиенту, который сделал вывод о выборе заранее,
из рекламы , на которую у дорогого производителя больше средств, наличия "такого же" у знакомых его и т д...
(Отредактировал 15-08-2011 в 11:40 orthodox.)

Найстрашнiший звiр для зозулi — це слон. Вiн живе 300 рокiв — закукуешся ...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: kleonn
skl Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 888
Репутация: 475
RE: Защита и питание системы / 15-08-2011 11:36
Ребята...без ссор...пожалуйста.
Вольтер я рассматривал, как вариант...И денег у меня хватает..Но посчитал, что глупо переплачивать в 2,5-3 раза за такое же изделие, причем в дизайне для котельнойУлыбка

С уважением, Сергей
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: kleonn
orthodox Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Житомир
Сообщений: 2 298
Репутация: 200
RE: Защита и питание системы / 15-08-2011 11:42
(15-08-2011 11:36)skl писал(а):  Ребята...без ссор...пожалуйста.
Вольтер я рассматривал, как вариант...И денег у меня хватает..Но посчитал, что глупо переплачивать в 2,5-3 раза за такое же изделие, причем в дизайне для котельнойУлыбка
Так мы не ссоримся, я просто недодумал сначала...После понял.
А Ваш выбор вполне понятен - вы как раз рассчитывали на свою оценку качества товара,
потому ориентироваться чисто на более высокую цену не было смысла.
Все равно сами лично проверяли.
(Отредактировал 15-08-2011 в 11:43 orthodox.)

Найстрашнiший звiр для зозулi — це слон. Вiн живе 300 рокiв — закукуешся ...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: kleonn
kleonn Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 208
Репутация: 773
RE: Защита и питание системы / 15-08-2011 11:49
(15-08-2011 11:26)orthodox писал(а):  Между тем, я сам, как инженер - понимаю, что более дешевый товар вообще не значит - хуже.
Это просто маркетинговая политика и надо смотреть сам товар.
Но не всегда могу это обьяснить клиенту, который сделал вывод о выборе заранее,
из рекламы , на которую у дорогого производителя больше средств, наличия "такого же" у знакомых его и т д...
Точно сказано.У того же "Вольтера" если проследить цены за 10лет,четко видно ,что одна и таже продукция подорожала в один момент практически вдвое,при изменении политики продаж.
(Отредактировал 15-08-2011 в 11:59 kleonn.)

Лудил,паял,макеты собирал.
Найти все сообщения
 
Цитировать
orthodox Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Житомир
Сообщений: 2 298
Репутация: 200
RE: Защита и питание системы / 15-08-2011 12:09
(15-08-2011 11:49)kleonn писал(а):  Точно сказано.У того же "Вольтера" если проследить цены за 10лет,четко видно ,что одна и таже продукция подорожала в один момент практически вдвое,при изменении политики продаж.
Но это четко было мотивировано в описаниях модельных рядов, рассказаны причины.
Ну, я в личку написал один пример, как это бывает у пищевиков, например.
Ну и сервис, представительства везде - это тоже денег стоит.
Не фунт изюма. Это я так думаю.
Хотели бы просто денег побольше - пошли бы в банкиры, а вишь, производят же.
(Отредактировал 15-08-2011 в 12:10 orthodox.)

Найстрашнiший звiр для зозулi — це слон. Вiн живе 300 рокiв — закукуешся ...
Найти все сообщения
 
Цитировать
skl Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 888
Репутация: 475
RE: Защита и питание системы / 15-08-2011 13:18
Прибор в работе...Приехал на обед...сеть 190....на выходе 220..Happy0158
И самое главное....тихо, не клацает и не жужжит....Улыбка

   
(Отредактировал 15-08-2011 в 13:19 skl.)

С уважением, Сергей
Найти все сообщения
 
Цитировать
alexsandr Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 1 506
Репутация: 323
RE: Защита и питание системы / 15-08-2011 13:42
Сережа Вы купили модель Атлант 909-1:
Цитата:Я купил стаб 909/1. Мощностью 9,5 квт. Семисторный
Тех. данные приводили по модели:
Цитата:УСН - 909/2
КРАТКИЕ ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ
На указанной Вами ссылочке числиться только модель 909/2 (Модуль), и в прайсике нет Вашей модели.
Цитата:- стабилизатор ЭлектроЛаб :
http://stabilizator.dn.ua/
http://stabilizator.dn.ua/modul909-2.html
Может не там смотрел?
(Отредактировал 15-08-2011 в 13:42 alexsandr.)

Музыка образует середину между мыслью и явлением. (Генрих Гейне)
Найти все сообщения
 
Цитировать
skl Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 888
Репутация: 475
RE: Защита и питание системы / 16-08-2011 07:35
Саша, все правильно...просто я привел тех характеристики соседней модели...
У них вообще линейка называется Модус..Атлант по договоренности с луганским продавцом .

С уважением, Сергей
Найти все сообщения
 
Цитировать
skl Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 888
Репутация: 475
RE: Защита и питание системы / 16-08-2011 15:06
Саша, мы с тобой вроде бы на ты были...Улыбка
Если что интересует, спрашивай....Party0012

С уважением, Сергей
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: alexsandr
etlik Не на форуме
Диспетчер
*****

Откуда: Брест
Сообщений: 8 113
Репутация: 979
RE: Защита и питание системы / 16-08-2011 15:45
(15-08-2011 13:18)skl писал(а):  Прибор в работе...Приехал на обед...сеть 190....на выходе 220..Happy0158
И самое главное....тихо, не клацает и не жужжит....Улыбка
А динамика, микро динамика, не пострадала. Скажем когда сеть 220 и на выходе тоже 220 ?
(Отредактировал 16-08-2011 в 15:46 etlik.)

Белеет мой парус такой одинокий На фоне стальных кораблей.
Найти все сообщения
 
Цитировать
skl Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 888
Репутация: 475
RE: Защита и питание системы / 16-08-2011 16:01
Нет ничего не пострадало, стало лучше...Улыбка

С уважением, Сергей
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: etlik
minoltist Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Миколаїв
Сообщений: 3 824
Репутация: 448
RE: Защита и питание системы / 16-08-2011 16:25
Озадачем тем же что и топикстартер.
Правда у меня частный дом, а не квартира.
Люксеон релейный (становленный 2 года назад) с 6-ю ступенями уже не удовлетворяет. (скачек 19 вольт)
Знакомые торгуют таким вот чудом - кто-то сталкивался, есть мнения?
http://systems.net.ua/product_info.php?c...ucts_id=36
Все-таки 16 ступеней и время переключения 20мс...
(Отредактировал 16-08-2011 в 16:36 minoltist.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
alexsandr Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 1 506
Репутация: 323
RE: Защита и питание системы / 16-08-2011 21:31
(16-08-2011 15:06)skl писал(а):  Саша, мы с тобой вроде бы на ты были...Улыбка
Если что интересует, спрашивай....Party0012
Да, Серёж, конечно!!!Happy0144
Есть вопросики, но больше по усилителю (сравнительного характера).
Party0012
(Отредактировал 16-08-2011 в 21:32 alexsandr.)

Музыка образует середину между мыслью и явлением. (Генрих Гейне)
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 18 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS