О душах.
Автор Сообщение
instream Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 269
Репутация: 114
RE: О душах. / 17-04-2012 10:55
(14-04-2012 20:44)Acoustic писал(а):  Мысль - это следствие желания. Сначала появляется желание (недостаток), а затем следует собственно мысль...
Мысль не может развивать себя, это я развиваю свои мысли ...
Вы все правильно сказали: мысль - это рефлекс. Причем самостоятельный. Мысли могут сами развивать себя без вашего участия.
Но со всей фразой надо разобраться. Вы написали, что мысль - следствие желания. Дальше вы утверждаете, что сами контролируете свои мысли. Это значит, что вы сами определяете все свои желания! Если вы - властелин своих желаний, то это очень круто!!!!
Для того, чтобы убедиться в самостоятельности мыслей другим способом просто попробуйте 3-5 минут поконтролировать свои мысли... Через 5 минут вы окажетесь там, где сами не предполагаете. Т.е. мысли развиваются сами по себе, мы лишь пытаемся их контролировать...

НО прошу компанию обсудить аспекты понимания смысла слова Мысль.

Насколько нам известно (из поговорок и личного опыта) Мысль - это нечто быстрое, не подчиняющееся времени (такое может быть, Сох.?). Мысль мгновенно переносит нас в любое место и в любое время, причем всегда без слов. Если вам пришла "Мысль" (обычно мгновенно), то вы затем медленно пытаетесь объяснить ее людям, т.е. облачить в слова.

Но то, что мы в простонародье (и здесь выше) часто называем "мыслью" - это банальный внутренний диалог или монолог.

Надо как-то разделить "Мысль" и общение с помощью слов.
(Отредактировал 17-04-2012 в 12:01 instream.)

"Ты хочешь знать?" - "Нет, я хочу быть."
Найти все сообщения
 
Цитировать
Sound-YP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Тернопіль
Сообщений: 1 994
Репутация: 568
RE: О душах. / 17-04-2012 14:13
Мысль пытается понять саму себя Happy0065
Здесь очень важно понять оду фундаментальную вещь, мышление не выражается, а осуществляется в слове (мысле). То есть, мышление не существует вне мысли. Но что же такое мышление, очень просто, это движение памяти, ибо инструментом мышления есть мысль, а основа его, память. С раннего детства нас обучают переводить целостную картину мира во фрагменты-образы, которым дают лингвистический код, который и становится структурной единицей мышления, называемый мыслью. И так, мысль - это образ-символ закодированный в звуке, и он дискретен, фрагментарен! Когда ребенку указывая на птицу, говоря "воробей", птица исчезает, ее место заменяет символ. А это значит! между непосредственным, чистым восприятием, встраивается образ-фильтр, замутняя чистое восприятие. Я пока опускаю рассмотрение эмоциональной обусловленности каждого символа-образа. Таким образом, целостный и неделимый мир начинает фрагментирываться в нашем уме.
Если с пониманием самой мысли нет особых трудностей, то трудности возникают с попыткой ухватить суть самой личности.
И так, есть мыслитель (личность) который с помощью мысли пытается ухватить суть самой мысли. Улыбка
Поговорим о личности, ее еще называют "я" (с малой литеры).
К понятию личности относится две вещи, тело и ум. Изучением тела в основном занимается медицина. Умом (сознанием) - современная психология (правда на уровне смптоматики) Улыбка
И так, что же такое личность, личность - это отождествление себя с телом и содержимым ума. Содержимое ума - это личная история записанная в его памяти. Другими словами - память всех мыслей о себе, что и есть мыслитель!
Таким хитрым образом мысль разделила себя на части, одну часть записала в память, как комплекс представлений, идей и верований, причем, не как абстрактные мысленные структуры, а как мощные эмоциональные (телесные) отклики (обусловленности, в психологии их называют гештальтами). Таким образом, личность - это виртуально-материальная структура с которой Мы по ошибке Себя отождествили, она лишь инструмент проявленного мира.
С ним (инструментом-личностью) нет проблем, он само совершенство, как и сам Мир!
В этой игре "выйграет" тот кто поймет, чем он не является! ибо с этого момента он начнет постигать то, кто ОН ЕСТЬ на самом деле Улыбка
Всех с Пасхой Воскрешения, вспоминания кто Я Есть на самом деле!
Улыбка
(Отредактировал 17-04-2012 в 14:15 Sound-YP.)

Знание-сила! Но какой прок от знания вещей, если эти вещи бесполезны?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: etlik , Cox.
Cox. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вознесенск
Сообщений: 3 584
Репутация: 276
RE: О душах. / 17-04-2012 17:17
Цитата:Насколько нам известно (из поговорок и личного опыта) Мысль - это нечто быстрое, не подчиняющееся времени (такое может быть, Сох.?). Мысль мгновенно переносит нас в любое место и в любое время, причем всегда без слов. Если вам пришла "Мысль" (обычно мгновенно), то вы затем медленно пытаетесь объяснить ее людям, т.е. облачить в слова.
На самом деле не так просто Biggrin . Моя любимая поговорка - "Всё элементарное Сложно!" И не просто сложно а супер-сложно. чем оно элементарнее. Unsure

мысль естественно подчиняется всем законам Времени! так как это материально энергетический комплекс информации фактически направленно движущийся не только в 2 телах человека а и в энерго поле за пределами их сфер.

Доколе вы к "Мысли" будете относится абстракто в теоретическом аспекте философии Nowink . до тех пор будете упиратся и в неизвестность конкретики выводов.

Цитата:Мысль мгновенно переносит нас в любое место и в любое время, причем всегда без слов.
не. Wink .. мысль вас никуда не переносит. Happy0196 .. на это у неё нет ни власти ни энергии. Это всего лишь модульная программа работающяя с заключенным в 2 телах банком памяти и опыта. таким себе информационно-энергетическим хранилищем завихрённых энергетических потоков.
Притом скажу вам по секрету эта программа "Вирус" Kiss .. На этот счёт имеется очень древняя легенда. но проверяя все аспекты деятельности человеческого существа я пришел к точно таким же выводам как и "Мистер Смит" (фильм Матрица). только мои выводы это не мои! )) .. а древних магов. которые я только узнал понял и проверил.
Цитата:то вы затем медленно пытаетесь объяснить ее людям, т.е. облачить в слова.
"Слово" - это абстрактный сосуд с печатями.. - В сосуд помещается энергия процесса - Печати это отображение смыслового пакета Информации содержащейся в этой энергии.
печать появляется и приобретает смысл - если 2 и более разумных существа договариваются иметь ввиду что то одно, используя эту печать... тобишь присваивают ей единое информационное значение!

Цитата:Но то, что мы в простонародье (и здесь выше) часто называем "мыслью" - это банальный внутренний диалог или монолог.
да нет.. это просто самые что ни на есть реальные горшки с печатями которые по моновению упомянутой мной программы вылетают из закромов базы памяти в некий специальный модуль (место). где это место отдельный разговор. Unsure ..так вот в этот модуль помещяется программой под "луч" внутреннего внимания!! (о луче тоже отдельный разговор) в результате этого процесса формеруется мыслеформа которая и фексируется программой (по сути нами) как состоявшаяся мысль Улыбка ... вот и весь процесс рождения. Ничего сложного ничего непонятного. всё ясно как белый день.
(Отредактировал 17-04-2012 в 17:24 Cox..)

аудиофилия болезнь которой хочется болеть. это как чесотка, - почесал и ещё хочется
Найти все сообщения
 
Цитировать
quadrokot Не на форуме
Старый Кукадос
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 7 329
Репутация: 813
RE: О душах. / 17-04-2012 19:07
В белый день-самые чёрные тени. /quadrokot/Party0012
(Отредактировал 17-04-2012 в 19:07 quadrokot.)

Вивчаю ноти.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Sof , etlik , Sound-YP
Alexandr K Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 834
Репутация: 30
RE: О душах. / 18-04-2012 12:46
Пора переносить некоторые посты в новую тему "о мыслях", ведь мысли к душе не имеют отношения...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Sound-YP , quadrokot
quadrokot Не на форуме
Старый Кукадос
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 7 329
Репутация: 813
RE: О душах. / 18-04-2012 15:54
Думаю мысли имеют отношение ко всему.
Александр,Вы придумали,Вы и создавайте тему.Party0012

Вивчаю ноти.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Alexandr K Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 834
Репутация: 30
RE: О душах. / 18-04-2012 16:26
Создал:
О мыслях
Найти все сообщения
 
Цитировать
vsedobre Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Рівне-Львів
Сообщений: 2 121
RE: О душах. / 18-04-2012 16:41
К чему все время стремиться человек? К получению удовольствия, я прав?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Sound-YP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Тернопіль
Сообщений: 1 994
Репутация: 568
RE: О душах. / 18-04-2012 16:58
(18-04-2012 16:41)vsedobre писал(а):  К чему все время стремиться человек? К получению удовольствия, я прав?
Каждый человек стремится быть счастливым,
но путает с удовольствием,
расплачиваясь за это страданием.
Улыбка

Знание-сила! Но какой прок от знания вещей, если эти вещи бесполезны?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Comandante , vsedobre , Sof , RVN
Sof Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Чернігів
Сообщений: 137
Репутация: 99
RE: О душах. / 18-04-2012 17:09
Счастье есть идеал не разума, а воображения.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Comandante , Sound-YP
Sound-YP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Тернопіль
Сообщений: 1 994
Репутация: 568
RE: О душах. / 18-04-2012 17:18
(18-04-2012 17:09)Sof писал(а):  Счастье есть идеал не разума, а воображения.
А кто носитель воображения?

И если мы признали, что каждый человек (я) стремиться быть счастливым, то следует набраться мужества и признать, что прямо сей он (я) несчастен, хотя верит, что еще это или то и ... Улыбка
Ведь влюбленный не ищет любви Улыбка
(Отредактировал 18-04-2012 в 17:40 Sound-YP.)

Знание-сила! Но какой прок от знания вещей, если эти вещи бесполезны?
Найти все сообщения
 
Цитировать
vsedobre Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Рівне-Львів
Сообщений: 2 121
RE: О душах. / 18-04-2012 17:31
как говорил Петя Мамонов "ну почему не тянет книжку умную почитать, а тянет покурить на чepдаке?" Shocked
(Отредактировал 18-04-2012 в 17:34 vsedobre.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Sof Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Чернігів
Сообщений: 137
Репутация: 99
RE: О душах. / 18-04-2012 17:39
Не помню кто говорилCry
Сейчас читаю книгу "Критика способности суждения" авто И.Кант.
параллельно этой книге прохожу Ницше. Так говорил Заратустра. и нудно читаю Анна Каренина.
Слова похоже Канта.
Влюбленность длится не большой период времени,а когда она проходит ищут другой любви.
Вот Кант хорошо пишет:
Дайте человеку все, чего он желает, и в ту же минуту он почувствует, что это все не есть все.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vsedobre , Sound-YP
Sound-YP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Тернопіль
Сообщений: 1 994
Репутация: 568
RE: О душах. / 18-04-2012 17:50
(18-04-2012 17:39)Sof писал(а):  Не помню кто говорилCry
Сейчас читаю книгу "Критика способности суждения" авто И.Кант.
параллельно этой книге прохожу Ницше. Так говорил Заратустра. и нудно читаю Анна Каренина.
Слова похоже Канта.
Влюбленность длится не большой период времени,а когда она проходит ищут другой любви.
Вот Кант хорошо пишет:
Дайте человеку все, чего он желает, и в ту же минуту он почувствует, что это все не есть все.
"Так говорил Заратустра" лучшая вещь Ницше, было написано сходу, как Озарение!

Знание-сила! Но какой прок от знания вещей, если эти вещи бесполезны?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Sof
Acoustic Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Israel
Сообщений: 2
Репутация: 14
RE: О душах. / 19-04-2012 08:41
(17-04-2012 10:55)instream писал(а):  
(14-04-2012 20:44)Acoustic писал(а):  Мысль - это следствие желания. Сначала появляется желание (недостаток), а затем следует собственно мысль...
Мысль не может развивать себя, это я развиваю свои мысли ...
Вы все правильно сказали: мысль - это рефлекс. Причем самостоятельный. Мысли могут сами развивать себя без вашего участия.
Huh??

Цитата:Но со всей фразой надо разобраться. Вы написали, что мысль - следствие желания. Дальше вы утверждаете, что сами контролируете свои мысли. Это значит, что вы сами определяете все свои желания! Если вы - властелин своих желаний, то это очень круто!!!!
Где я утверждал, что контролирую свои мысли?
Дальше все выводы про контроль желаний не верны.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Comandante Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЧЕРНIГIВ
Сообщений: 6 664
Репутация: 741
RE: О душах. / 19-04-2012 09:47
(18-04-2012 17:39)Sof писал(а):  Дайте человеку все, чего он желает, и в ту же минуту он почувствует, что это все не есть все.
Люди извращают своими желаниями свою душу, совесть, разум точно так же, как портят себе желудокEmbarrassed
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: etlik , Sof
Sound-YP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Тернопіль
Сообщений: 1 994
Репутация: 568
RE: О душах. / 19-04-2012 11:28
(19-04-2012 09:47)smirnofb писал(а):  
(18-04-2012 17:39)Sof писал(а):  Дайте человеку все, чего он желает, и в ту же минуту он почувствует, что это все не есть все.
Люди извращают своими желаниями свою душу, совесть, разум точно так же, как портят себе желудокEmbarrassed
Несколько устаревшая доктрина Улыбка
- тут еще необходимо разобраться кто кому "подчинен", душа личности или личность душе;
- совесть извратить нельзя, ее лишь можно игнорировать;
- так же как и игнорировать разум в угоду инстинктам.
Желания принадлежат не личности, а душе и по ним можно судить о зрелости личности. И если личность не получает посыл-желание разобраться со своими желаниями то без толку об этом говорить.
Как хорошо заметили в соседней ветке, всему свое время...
П.С. У личности нет ни чего кроме желаний, они делают ее живой Улыбка
(Отредактировал 19-04-2012 в 11:30 Sound-YP.)

Знание-сила! Но какой прок от знания вещей, если эти вещи бесполезны?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Alexandr K
vsedobre Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Рівне-Львів
Сообщений: 2 121
RE: О душах. / 19-04-2012 11:40
(18-04-2012 17:50)Sound-YP писал(а):  "Так говорил Заратустра" лучшая вещь Ницше, было написано сходу, как Озарение!
Как можно читать Ницше. Он же взрывает мозг, что жить не хочется Shocked
Найти все сообщения
 
Цитировать
Sound-YP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Тернопіль
Сообщений: 1 994
Репутация: 568
RE: О душах. / 19-04-2012 11:55
(19-04-2012 11:40)vsedobre писал(а):  
(18-04-2012 17:50)Sound-YP писал(а):  "Так говорил Заратустра" лучшая вещь Ницше, было написано сходу, как Озарение!
Как можно читать Ницше. Он же взрывает мозг, что жить не хочется Shocked
Это хорошо 'vsedobre' Улыбка
Через это (переоценку ценностей) проходит каждый. Видно и Ваше время пришло Улыбка

Знание-сила! Но какой прок от знания вещей, если эти вещи бесполезны?
Найти все сообщения
 
Цитировать
vsedobre Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Рівне-Львів
Сообщений: 2 121
RE: О душах. / 19-04-2012 12:02
в смысле? Ницше не оставит никакой надежды, веры, любви. А что он про женщину пишет? После его творений можно стать бесчувственным, холоднокровным, самовлюбленным "Сверхчеловеком" Evilgrin0041
(Отредактировал 19-04-2012 в 12:02 vsedobre.)
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS