От цікаво бачити в темі за саби просвестіоналів!
Налаштування сабу на вищому рівні, то непроста річ. Потрібен досвід, вуха та знання!
1. Розташування. Поради, накшталт, ставимо там, де гучніше, то фуйня! Повна! Гучність завжди є змога додати!
Саб має стояти в приміщенні там, де найбільш гладка АЧХ сабу. Фаза - 0, delay - 0, ФНЧ - max. То тіки пошук місця сабу. Як саб - параметрик, то гарно, але то нічього не змінює! Бо параметрик здатен тіки зменшити піки АЧХ, і не здатен компенсувати провалля...
2. Налаштування. Частота розподілу, фаза, delay, level. Вімірювання, то тіки початок! Бо похибка мікрофону, та проги, доволі великі... Остаточно - тіки на вуха!
Не слухайте довбнів, які за життя не налаштували саба!

(28-08-2023 19:20)SUIGYNTOU писал(а):  Два саба всегда лучше одного. Даже если они меньшего размера и в чем-то хуже по звуку. Так просто разумнее.
Один саб это не компромис. А убожество.

И тут очередное аудиофильство. Необязателен 2 сабвуфер, дело не в "лучше", а в "необходимо и достаточно"

Меня не надо упрекать в аудиофильстве. Спасибо.

Цитата: де найбільш гладка АЧХ

Андруша, ты бреешь свою АЧХу ? Или она у тебя мохнатая ?

Цитата: Поради, накшталт

Если хочешь быть в трендЕ, ну то есть по самую шишечку, дарю еще пару модных слов, без которых украинский не украинский: локацiя, iмплементацiя, дотично.
Чувствуешь как писечка наливается, аж АЧХ замохнатилась.
Не благодари.

Цитата: Частота розподілу

Распределения ? Серьезно ?
Может все таки деления ?

ZLoDAY, ну ты и ZLoY

(28-08-2023 19:51)artshop писал(а):  От цікаво бачити в темі за саби просвестіоналів!
Бо параметрик здатен тіки зменшити піки АЧХ, і не здатен компенсувати провалля...
2. Налаштування. Частота розподілу, фаза, delay, level. Вімірювання, то тіки початок! Бо похибка мікрофону, та проги, доволі великі... Остаточно - тіки на вуха!

Всё это конечный вариант,хотя провал точно так компенсируется как и подъём АЧХ,это типовая эквализация без которой не обходится ни одна в мире студия,но начинать нужно с подбора компонентов,то есть типа динамиков и места сшивки,если сшивка к примеру в области 60Гц,то саб можешь подставить хоть под собственную дупу,длина волны настолько большая в этой частотной области,а помещение настолько малое для этой волны что совершенно по...уй где будет находиться болтающийся тяжёлый дифф создающий и усиливающий гудение на частоте основного резонанса помещения,потому как оно не локализуется совершенно.
Так що дотикайтеся прошу пана,дотикайтеся,налаштовувачi сабiв.


Ещё раз на пальцах,чтобы создать большое давление звука в области звучания басовых музыкальных инструментов-нужно два дина с лёгкой подвижкой и большой площадью излучения(дины прямого излучения),эти дины не зря используются в проф аппаратуре и акцент у них всегда в этой частотной области.
Нам можно и поскромнее,использовать всякие альтеки и пр. размером хотяб 10 дюймов.
Но понятное дело,что эти дины,так хорошо работающие в данной частотной области,не могут воспроизводить регистр суб баса,вот тут и нужны налаштовувачi, саба достаточно самого скромного размера,а иначе налаштовувач не ограничится здравым смыслом и врубит его больше чем потребуется для правильного налаштування,налаштовувач должен быть с хорошим опытом прослушивания,а лучче владения мастерством игры на барабанах и пр. НЧ,чтоб у него на подсознании было хорошо отпечатано какой звук у этих барабанов в натуре,если налаштовувач просто с улицы,то...НЕчленораздельное бУхание-вот всё что он сможет налаштувати.

Взагалі то дописи за темою до тих, кому цікаво. Щось може і знадобиться....
А жарти..., вони іноді доречні із близькими! Як є що казати за саби, кажіть!
----
Локалізація на вухо місцезнаходження сабу, і поєднання АЧХ сабу + АС, то різні речі. Ви помиляєтесь!
І ще. Саб із фронтальним розмішенням діну іноді локалізується. Бо вілуння з середени оформлення чутно скрізь діфузор. Sanfire - відомий виняток....
Ще на чутність локалізаціі впливає якість оформлення сабу. CHT я чув...

Правильно настроенный саб НЕ локализуется.
Если локализуется, то см. пункт первый.
Бахеба, далеко не всегда сабовый динамик тяжелый и просто бултыхается. Но это либо не серийные решения, либо не распространенные.
Ну и даже с тяжелыми сабовыми динамиками может быть очень неплохо, если брать с запасом. У товарища в обычной комнате стоял саб с 15 динамиком, на достаточно большой громкости его ход не было видно глазом.

Гарний саб ніколи не локалізується на вухо!
Незалежно від налаштування!
---
Налаштування потужно впливає на якість, та сприйняття сцени, прозорість СЧ, ВЧ, легкість відтворювання музичного контенту, вирівнювання тонального балансу, поліпшення якісті басу у АС із потужними НЧ...
Наука, що зветься психоакустика, багато що може за це розповісти...

(29-08-2023 11:18)artshop писал(а):  Локалізація на вухо місцезнаходження сабу, і поєднання АЧХ сабу + АС, то різні речі. Ви помиляєтесь!
І ще. Саб із фронтальним розмішенням діну іноді локалізується. Бо вілуння з середени оформлення чутно скрізь діфузор. Sanfire - відомий виняток....
Ще на чутність локалізаціі впливає якість оформлення сабу. CHT я чув...

Ипать,ви что не в курсе до какой частоты чел. ухо не локализует звук?

Я кажу за вимоги Hi-End, а не шкільні знання. Завжди існують паразити, за ними і чутно локалізацію сабу начального рівня. Щоб позбутись тих паразітів, дроти у сабах, навіть іноді одягають у поролон. І АО! Його якість надважлива! Починаючи з матеріалів корпусу, його геометрії, застосування демпфування, etc.
З тих самих міркувань підсилювач сабу заливають демпфуючею сумішью, встановлюють в окремий об'єм.

(29-08-2023 12:25)artshop писал(а):  Я кажу за вимоги Hi-End, а не шкільні знання. Завжди існують паразити, за ними і чутно локалізацію сабу начального рівня. Щоб позбутись тих паразітів, дроти у сабах, навіть іноді одягають у поролон. І АО! Його якість надважлива! Починаючи з матеріалів корпусу, його геометрії, застосування демпфування, etc.
З тих самих міркувань підсилювач сабу заливають демпфуючею сумішью, встановлюють в окремий об'єм.

А "вимоги Hi-End" занижують користувачiв Hi-End локалзацiю джерела звуку нижче 180Гц,себто налаштовувачi окрiм обмотування поролоном дротiв налаштовують ще й можливостi людського слуху,чи про якi такi "шкiльнi знання" ви торочите?

Если саб в трифонике для музыки, резать его желательно под нижнюю частоту пары.
Сабу - сабово, ИМХО - если уж без него нет кайфа.
Когда приходилось строить такие связки, ловил и ставил в петлю повтора музыкальный фрагмент на котором понятно, когда перестаёт работать вуфер колонки и подводил под эту частоту срез саба. Находим положение уровня громкости, при котором на слух переход не ловится ухом. На этом же фрагменте подстраивается фаза, хорошо если есть плавная регулировка.
Чем выше порядок фильтра у саба, тем лучше. Если фильтр 12 дб, выше 80-90 герц уже нездорово ставить срез, октава выше уже в зоне локализации, а неравномерности в комнате могут быть легко и 10 дб.
Но чем ниже частота, тем меньше мы слышим ушами, бас становится тактильным. То есть важно понять, чего мы добиваемся от саба - больше давки на самых ударных частотах или ненавязчивого расширения диапазона вниз. Это вещь сугубо субьективная - потому и универсальных подходов при инсталляции быть не может.
И ещё момент - разный Q фактор у сабов разного конструктива, и это сильно влияет на возможность найти правильное место в комнате. Некоторые и в углу не гудят. Другие просятся от стен подальше.

(29-08-2023 16:49)zick писал(а):  Если саб в трифонике для музыки, резать его желательно под нижнюю частоту пары.

Да шо вы говорите, Кеша? А в кино не то же самое происходит, законы физики отменяются?
В третий раз слышу от вас ерунду, произнесенную пафосным тоном

Какой я тебе кеша?
В кино чтоб ты знал можно поставить установку ресивера или процессора, на основную пару в полный диапазон вниз , а сабу там выделена своя полоса эффектов, и она пересекается с саундтреком. Иди учи матчасть.

(29-08-2023 16:49)zick писал(а):  Если саб в трифонике для музыки, резать его желательно под нижнюю частоту пары.
Сабу - сабово, ИМХО - если уж без него нет кайфа.
Когда приходилось строить такие связки, ловил и ставил в петлю повтора музыкальный фрагмент на котором понятно, когда перестаёт работать вуфер колонки и подводил под эту частоту срез саба. Находим положение уровня громкости, при котором на слух переход не ловится ухом. На этом же фрагменте подстраивается фаза, хорошо если есть плавная регулировка.
Чем выше порядок фильтра у саба, тем лучше. Если фильтр 12 дб, выше 80-90 герц уже нездорово ставить срез, октава выше уже в зоне локализации, а неравномерности в комнате могут быть легко и 10 дб.
Но чем ниже частота, тем меньше мы слышим ушами, бас становится тактильным. То есть важно понять, чего мы добиваемся от саба - больше давки на самых ударных частотах или ненавязчивого расширения диапазона вниз. Это вещь сугубо субьективная - потому и универсальных подходов при инсталляции быть не может.
И ещё момент - разный Q фактор у сабов разного конструктива, и это сильно влияет на возможность найти правильное место в комнате. Некоторые и в углу не гудят. Другие просятся от стен подальше.

Добиваться то ты можешь,но не добьёшься,сам ведь выше написал-сабу-сабово,играть качественно в регистре мида он не будет по известным причинам,хотя саб налаштовувачi тулят куда не попадя(у тебя это вещь субьективная),хотя...кому это нах нужно,ото гудит вместе резонансом хрущовки(35Гц),да и ладно.

(29-08-2023 18:19)baheba писал(а):  играть качественно в регистре мида он не будет по известным причинам

ото гудит вместе резонансом хрущовки(35Гц),да и ладно.

В целом - согласен.
Сколько приходилось слушать трифоников - да, особенно если под полочники мостят, то в основном гудит ))
Но бывают исключения, я подозреваю, что саб того же аршопа, который на проф эминенсах построен, вполне может и с мидом справиться, не уходя слишком низко при этом. Но я его не слышал, это чисто предположение.
Есть всякие профи-парамерики, типа беринжера фидбек дестроера, но в домашних сетапах я таких не видел никогда, хотя оно решает вопросы и с провалами и с пиками довольно эффективно, без особой обработки комнаты.

А як він вирівнює провалля АЧХ? Додає підсилення у 1/8 октави?
То щось неймовірне!
Я із своїм параметриком можу трохи зменшити провалля тіки за рахунок пошуку відповідного місцезнаходження сабу...

Уже есть устройства, которые равняют АЧХ. Но они есть не только лишь у всех

Як мешканцю хрушцьовці цікаво...
То позбутись піку на АЧХ у 35 Гц, і то дійсно не бас, а "гул", дуже-дуже легко за допомогою сабу- параметріку! І то кращий шлях, ніж єквалізувати весь тракт.