вобщем приставку похерили без тестов
поделитесь тогда конфигом боевым на компе - до цапа что стоит? и как соединено..
про кулеры и БП можно опустить, была ветка соответствующая - ничем дельным не закончилось..

(02-01-2008 18:03)Pinarello link писал(а):вобщем приставку похерили без тестов
поделитесь тогда конфигом боевым на компе - до цапа что стоит? и как соединено..
про кулеры и БП можно опустить, была ветка соответствующая - ничем дельным не закончилось..

да вроде не сильно и похерили.
когда я музыку воспроизвожу с компа, то сейчас использую ноутбук и подключаю цап по usb.
в дальнейшем планирую собрать отдельный комп с полностью пассивным охлаждением и с SSD вместо винтов. комп будет по usb подключаться к emprical audio usb off-ramp turbo (это реклокер и преобразователь usb-spdif) и дальше по коаксиалу подключу к цапу.

dateline= писал(а):вобщем приставку похерили без тестов

Почему похерили? За те 700, что она стоит, играющий аппарат все равно не купить, а тут на борту блю рэй, игровая станция и музыку (лично не слышал, но как-от докладывали) возможно играет пристойно. Тут Сони сделала конфетку, так что я бы однозначно покупал в качестве универсального домашнего плеера, если конечно игры тоже интересуют.

(02-01-2008 19:18)Vitos link писал(а):

Цитата:вобщем приставку похерили без тестов

Почему похерили? За те 700, что она стоит, играющий аппарат все равно не купить, а тут на борту блю рэй, игровая станция и музыку (лично не слышал, но как-от докладывали) возможно играет пристойно. Тут Сони сделала конфетку, так что я бы однозначно покупал в качестве универсального домашнего плеера, если конечно игры тоже интересуют.

Виталий!!! От Вас такое слышать?! :

Тогда точно скоро наступит эра хай-энда в качестве Ай-подов....

(03-01-2008 03:52)MZ 2006 link писал(а):[quote author=Vitos link=topic=4008.msg79460#msg79460 date=1199290727]

Цитата:вобщем приставку похерили без тестов

Почему похерили? За те 700, что она стоит, играющий аппарат все равно не купить, а тут на борту блю рэй, игровая станция и музыку (лично не слышал, но как-от докладывали) возможно играет пристойно. Тут Сони сделала конфетку, так что я бы однозначно покупал в качестве универсального домашнего плеера, если конечно игры тоже интересуют.

Виталий!!! От Вас такое слышать?! :

Тогда точно скоро наступит эра хай-энда в качестве Ай-подов....
[/quote]
ну про ай-под - это слишком. а проблемы в использовании ps3 или компьютера как транспорта я не вижу. если выяснится, что ps3 качественно читает диски (мало ошибок), то почему нет? для себя я все равно выбираю компьютер и чтение из памяти, т.к. вопроса ошибок чтения нет в принципе.

(03-01-2008 11:54)Sergey link писал(а):[quote author=MZ 2006 link=topic=4008.msg79485#msg79485 date=1199321549]
[quote author=Vitos link=topic=4008.msg79460#msg79460 date=1199290727]

Цитата:вобщем приставку похерили без тестов

Почему похерили? За те 700, что она стоит, играющий аппарат все равно не купить, а тут на борту блю рэй, игровая станция и музыку (лично не слышал, но как-от докладывали) возможно играет пристойно. Тут Сони сделала конфетку, так что я бы однозначно покупал в качестве универсального домашнего плеера, если конечно игры тоже интересуют.

Виталий!!! От Вас такое слышать?! :

Тогда точно скоро наступит эра хай-энда в качестве Ай-подов....
[/quote]
ну про ай-под - это слишком. а проблемы в использовании ps3 или компьютера как транспорта я не вижу. если выяснится, что ps3 качественно читает диски (мало ошибок), то почему нет? для себя я все равно выбираю компьютер и чтение из памяти, т.к. вопроса ошибок чтения нет в принципе.
[/quote]


Что то мне подсказывает, что джитер вновь появится в SPDIF при передаче цифрового потока на внешний цап..... Или нет?

(03-01-2008 12:15)AndreyZ.S. link писал(а):Что то мне подсказывает, что джитер вновь появится в SPDIF при передаче цифрового потока на внешний цап..... Или нет?

тут возможны 2 момента:
1. цап имеет собственный клок с буфером и производит реклок сигнала. в этом случае джиттер входящего потока неважен.
2. можно использовать внешний клок (я, например, собираюсь использовать внешний usb-spdif конвертор который на выходе дает джиттер < 7ps)

без этих двух моментов джиттер spdif`а в компе действительно сильно зависит от самого компа (читай - практически от всех компонентов, начиная с блока питания, винчестера и заканчивая звуковой картой) и минимизировать его - задача очень творческая :-)

присоветуйте тогда, где цап пристойный взять под залог, а я отпишусь после тестов

(04-01-2008 00:54)Pinarello link писал(а):присоветуйте тогда, где цап пристойный взять под залог, а я отпишусь после тестов

Так вы ж сами начали эту ветку на предмет скрестить ps3 с цапом! я думал, что цап уже имеется и дело осталось за ps3 :-)
ну это не важно, впрочем... может кто-то из тех, кто в киеве живет посоветует.

(02-01-2008 01:02)MZ 2006 link писал(а):А Вы наверное хотите поразить меня своими познаниями в радиоэлектронике... Уважаемый Дарк Энджел...

А зачем это мне? Я лишь логически рассуждаю. Это все.

(02-01-2008 01:02)MZ 2006 link писал(а):Но кроме объективных харакеристик (либо паспортных значпений) для звучания целостной аудиосистемы ещё не менее важны (а может - и более) субъективные характеристики.... И зачастую то что приемлимио для какого-тотконкретного индивидуума может не нравиься кому-то другому.... Наверное Вы этого не знали, раз так смело можете утверждать. :

Я это все прекрасно знаю и именно это знание дает мне такую уверенность, с которой я это все и пишу. Вы видать не заметили, что я писал о той части тракта, которая независит от разного рода паспортных данных, усилителей, кабелей и колонок. Я писал о той части тракта, которая цифровая и служит источником битов информации для ЦАПа, с которого и начинается это ваша субъективная оценка. С ЦАПа + его аналоговой обвязки должна начинаться эта оценка и никак не раньше. А все эти крутые транспорты это, в современном мире, лишь инерционность мышления, которая позволяет зарабатываеть маркетологам очень большие деньги.

(07-01-2008 00:12)Dark Angel link писал(а):А все эти крутые транспорты это, в современном мире, лишь инерционность мышления, которая позволяет зарабатываеть маркетологам очень большие деньги.

то есть, если транспорт кривой, и считывает с большим количеством ошибок - это фигня, и на звук не влияет
мама мия, и у кого тут инерционность мышления? интерполятор отключать не пробовали? и там, и там....

Жалко конечно, : что у нас не хотят понимать, что если вещь сконструирована тем или иным способом (возьмём для примера ПКД и сязку Транспорт+ЦАП), то и в том и в другом случае для достижения конечной цели - воспроизведения КД с наилучшим качеством (нужно абстрагироваться от всяких там рекламных целей) инженеры использовали в своих схемотехнических решениях 2 разных подхода, которые имеют место при конструировании изделий. Но у нас почему то не очень жалуют вниманием ЦАПы , по моему отводя им второстепенную роль и неохотно выкладывают за них (как новые изделия так и винтажные) ден. знаки.

Хотя по моему для высококлассеных и дорогих цифровых источников предпочтительнее иметь отдельный ЦАП, нежели встроенный в корпус ентого самого изделия. Я не алхимик от звука, но просто основываясь на своём личном опыте такой порядок весчей имел место быть.

Тем более непонятно почему игровые приставки скрещивают с ЦАПами.

(07-01-2008 11:03)Михайло link писал(а):[quote author=Dark Angel link=topic=4008.msg79782#msg79782 date=1199653923]
А все эти крутые транспорты это, в современном мире, лишь инерционность мышления, которая позволяет зарабатываеть маркетологам очень большие деньги.

то есть, если транспорт кривой, и считывает с большим количеством ошибок - это фигня, и на звук не влияет
мама мия, и у кого тут инерционность мышления? интерполятор отключать не пробовали? и там, и там....
[/quote]

Миша, ну ты же значительно старше и опытнее меня, а тут как студент первокурсник. Я ведь не про это писал. Понятно, что можна поставить хер зна шо в качестве системы считывания с КД и иметь немерянно ошибок. Но простите сейчас комповый сидиром читает все что угодно. И читает это он с ошибками, но он в состоянии их исправить потому как может себе позволить перечитать сбойный участок. Зачем городить огород с супер линзами и прецезионной системой позиционирования, когда проблему решает трехдолларовый контроллер и пятицентовая память

(07-01-2008 11:03)Михайло link писал(а):то есть, если транспорт кривой, и считывает с большим количеством ошибок - это фигня, и на звук не влияет
мама мия, и у кого тут инерционность мышления? интерполятор отключать не пробовали? и там, и там....

мне кажется, что альтернативой дорогущим транспортам являются не кривые транспорты (непонятно, почему был сделан такой вывод), а комп, выдающий цифровой поток... причем не с сиди/дивиди-рома, а из памяти - если диск сграблен без ошибок (что достижимо), то и цифровой поток на выходе ошибок содержать не будет. такое решение в разы дешевле пафосных транспортов с заоблачными ценами.
так что все правильно было сказано про инерционность мышления

Есть доля скепсиси насчет компа - вопервых, как уже говорилось, что пооптике чтопо коаксиалу передавать цифру не есть гуд. А вовторых, тут еще появлются такие факторы как качетсво питания и т.д. Т.е. не каждый комп по умолчанию будет так ровненько и красивенько выдавать цифру. Короче говоря, мое мнение такое, что в теории, предельные значения в обоих вариантах будут одного порядка, а если исходить из практических соображений (цена) и наличия конкретных промышленно производимых продуктов то врядли все будет так безапеляционно

dateline= писал(а):Есть доля скепсиси насчет компа - вопервых, как уже говорилось, что пооптике чтопо коаксиалу передавать цифру не есть гуд.

возможно это и так. хотя я пока что не вижу, почему это "не есть гуд". можно обосновать?

dateline= писал(а):А вовторых, тут еще появлются такие факторы как качетсво питания и т.д. Т.е. не каждый комп по умолчанию будет так ровненько и красивенько выдавать цифру. Короче говоря, мое мнение такое, что в теории, предельные значения в обоих вариантах будут одного порядка, а если исходить из практических соображений (цена) и наличия конкретных промышленно производимых продуктов то врядли все будет так безапеляционно

если рассматривать вариант с реклоком цифрового потока в цапе (или внешнем реклокере) и развязке цапа с источником по питанию, то как качество питания компа будет влиять?

(07-01-2008 13:55)Yuriy link писал(а):Есть доля скепсиси насчет компа - вопервых, как уже говорилось, что пооптике чтопо коаксиалу передавать цифру не есть гуд.

Это только потому что присутствует явление под названием джиттер, устраняющийся реклоком

(07-01-2008 13:55)Yuriy link писал(а):А вовторых, тут еще появлются такие факторы как качетсво питания и т.д. Т.е. не каждый комп по умолчанию будет так ровненько и красивенько выдавать цифру. Короче говоря, мое мнение такое, что в теории, предельные значения в обоих вариантах будут одного порядка, а если исходить из практических соображений (цена) и наличия конкретных промышленно производимых продуктов то врядли все будет так безапеляционно

Берем Creative Audigi X-Fi + что-нибудь на CMedia. Соединяем их друг с другом по оптике. Запускаем чего-нибудь на Cmedia и снимаем его с X-Fi. Делаем сравнение. Получаем бит в бит. Стоимость чего-нибудь на CMedia с оптическим выходом 20$. Это практика
У Х-Fi кварцы и обвязка лучше у CMedia ессно хуже, все в одном компе.

(07-01-2008 13:38)Dark Angel link писал(а):Миша, ну ты же значительно старше и опытнее меня, а тут как студент первокурсник. Я ведь не про это писал. Понятно, что можна поставить хер зна шо в качестве системы считывания с КД и иметь немерянно ошибок. Но простите сейчас комповый сидиром читает все что угодно. И читает это он с ошибками, но он в состоянии их исправить потому как может себе позволить перечитать сбойный участок. Зачем городить огород с супер линзами и прецезионной системой позиционирования, когда проблему решает трехдолларовый контроллер и пятицентовая память

вот это не правильно. СД-ДА в любом случае считывается в реальном времени, и позволить себе коррекцию ошибок мы не можем то есть, она конечно есть, но нам она не нужна

я за то, что бы тракт от начала и до конца был правильным. это значит - в его начале - надежный, массивный транспорт, считывающий возможный максимум информации плюс еще чуть чуть

ну да. наверное я придрался к формулировке, сорри