(10-05-2011 21:29)PAlex писал(а):  Печальненько...
А что бы можно было сейчас купить для продолжительного его существования в качестве воспроизведения. Качество прожига меня вообще не интересует (только фото!!!)

Это я не знаю... Что может помочь приводу? Целительные "доты" для оверклокеров..
На моем возможность чтения пропала одновременно с возможностью записи. И не скажу, что я его сильно гонял.

(10-05-2011 21:29)PAlex писал(а):  

(10-05-2011 21:24)Sergio* писал(а):  К сожалению, наверно да.
Это тенденция к скорому...
История как будто списана с моего DVD Pioneer 111.

Печальненько...
А что бы можно было сейчас купить для продолжительного его существования в качестве воспроизведения. Качество прожига меня вообще не интересует (только фото!!!)

Не плохие варианты:
Пристрій DVD+/-RW ASUS DRW-24B3ST SATA Black Bulk
или
Пристрій DVD+/-RW PIONEER DVR-S19LBK Black SATA
хотя по практике за такие деньги все рулетка.

(10-05-2011 20:46)nem2007 писал(а):  

(05-05-2011 20:48)highliner писал(а):  Создал тему о покупке правильного привода: https://hi-fi-forum.net/thread-31149.html

Т.к. предложениями пока не забросали, пошерстил компбарахло, нашел следующие 5 приводов:

ASUS DRW-1814BL
Pioneer 110-D
Sony NEC AD-7173A
ASUS CRW 5232 AS
Sony CD-RW CRX 230 ED

Из этих - никаким! Все это барахло для качественной записи аудио - НЕ ГОДИТСЯ!

Для качественной записи СD выбор хороших приводов невелик.
Для этого необходим: (один из)

1. Plextor Premium
2. Yamaha CRW-F1
3. (Это самый дешевый и доступный вариант)
Один из самых старых и первых CD-RW TEAC:
Teac CD-W54E, 58E (это самые первые модели), 510E, 512E, 524E, 540E

P.S. В свое время очень страдал этим всем и экспериментировал. Опыт в этом деле большой.

Спасибо за инфу. Правда предложений не шибко. Для начала взял следующий привод от thunder:

(08-05-2011 13:13)thunder писал(а):  Только что отписал ещё одну болванку (на этот раз TY by JVC) на Plextor PX-W8432T но уже на скорости 8х (максимально возможной для данного привода). Диск на Marantz CD-67 читается великолепно! Ни одного сбоя при произвольном доступе к трекам! Т.е. Plextor PX-W8432T не смотря на свой почтенный возраст записал данный диск на отлично (с точки зрения моего ПКД)! И как тут можно грешить на состояние привода?

правда правильные болванки для записи на первой скорости еще не приехали и тестить особо не на чем, но будем надеяться на положительный результат.

(10-05-2011 22:06)highliner писал(а):  

(10-05-2011 20:46)nem2007 писал(а):  Для качественной записи СD выбор хороших приводов невелик.
Для этого необходим: (один из)

1. Plextor Premium
2. Yamaha CRW-F1
3. (Это самый дешевый и доступный вариант)
Один из самых старых и первых CD-RW TEAC:
Teac CD-W54E, 58E (это самые первые модели), 510E, 512E, 524E, 540E

Спасибо за инфу. Правда предложений не шибко. Для начала взял следующий привод от thunder

<skip>

правда правильные болванки для записи на первой скорости еще не приехали и тестить особо не на чем, но будем надеяться на положительный результат.

Рома, правильный привод + правильные болванки прежде всего. Скорость записи на втором месте.

P.S. Если в тебе проснётся дух экспериментатора, то могу ещё порыться в загашниках. Было несколько Тиков, в том числе и CD-W54E...

Привожу расшифровки ошибок, возвращаемые Плексторами (и др. приводами тоже):

READ FUNCTION ERROR CODES:

000000 NO SENSE: NO ADDITIONAL SENSE INFORMATION

011803 RECOVERED ERROR: RECOVERED DATA WITH CIRC
011804 RECOVERED ERROR: RECOVERED DATA WITH L-EC

020400 NOT READY: LOGICAL UNIT NOT READY, CAUSE NOT REPORTABLE
020401 NOT READY: LOGICAL UNIT IS IN PROGRESS OF BECOMING READY
023A00 NOT READY: MEDIUM NOT PRESENT
023A01 NOT READY: MEDIUM NOT PRESENT TRAY CLOSE
023A02 NOT READY: MEDIUM NOT PRESENT TRAY OPEN
025700 NOT READY: UNABLE TO RECOVER TABLE-OF-CONTENTS
025300 NOT READY: MEDIA LOAD/EJECT FAILED

030014 MEDIUM ERROR: AUDIO PLAY OPERATION STOPPED DUE TO ERROR
030200 MEDIUM ERROR: NO SEEK COMPLETE
030280 MEDIUM ERROR: SERVO SEEK ERROR
030281 MEDIUM ERROR: SERVO SEEK ERROR: SYNC ERROR
030282 MEDIUM ERROR: SERVO SEEK ERROR: HEADER ERROR
030283 MEDIUM ERROR: SERVO SEEK ERROR: TARGET NOT MET
030600 MEDIUM ERROR: NO REFERENCE POSITION FOUND
031105 MEDIUM ERROR: L-EC UNCORRECTABLE ERROR
031106 MEDIUM ERROR: CIRC UNRECOVERED ERROR

040800 HARDWARE ERROR: LOGICAL UNIT COMMUNICATION FAILURE
040900 HARDWARE ERROR: TRACKING FOLLOW FAILURE
040901 HARDWARE ERROR: TRACKING SERVO FAILURE
040902 HARDWARE ERROR: FOCUS SERVO FAILURE
040903 HARDWARE ERROR: SPINDLE SERVO FAILURE
044000 HARDWARE ERROR: DIAGNOSTIC FAILURE (INTERNAL BUS FAILURE)
044400 HARDWARE ERROR: INTERNAL TARGET FAILURE
044700 HARDWARE ERROR: SCSI PARITY ERROR
04B600 HARDWARE ERROR: MEDIA LOAD MECHANISM FAILED

052000 ILLEGAL REQUEST: INVALID COMMAND OPERATION CODE
052100 ILLEGAL REQUEST: LOGICAL BLOCK ADDRESS IS OUT OF RANGE
052400 ILLEGAL REQUEST: INVALID FIELD IN CDB 052500 ILLEGAL REQUEST: LOGICAL UNIT NOT SUPPORTED
052600 ILLEGAL REQUEST: INVALID FIELD IN PARAMETER LIST
055302 ILLEGAL REQUEST: MEDIUM REMOVAL PREVENTED
056300 ILLEGAL REQUEST: END OF USER AREA ENCOUNTERED ON THIS TRACK
056400 ILLEGAL REQUEST: ILLEGAL MODE FOR THIS TRACK
058100 ILLEGAL REQUEST: LOGICAL UNIT IS RESERVED
058500 ILLEGAL REQUEST: AUDIO ADDRESS NOT VALID

062800 UNIT ATTENTION: NOT READY TO READY TRANSITION
062900 UNIT ATTENTION: POWER ON, RESET OR BUS DEVICE RESET OCCURRED
062A01 UNIT ATTENTION: MODE PARAMETER CHANGED

0B4300 ABORTED COMMAND: MESSAGE ERROR
0B4500 ABORTED COMMAND: SELECT/RESELECT FAILURE
0B4800 ABORTED COMMAND: INITIATOR DETECTED ERROR MESSAGE RECEIVED
0B4900 ABORTED COMMAND: INVALID MESSAGE ERROR
0B4E00 ABORTED COMMAND: OVERLAPPED COMMAND ATTEMPTED
0BB900 ABORTED COMMAND: AUDIO PLAY OPERATION ABORTED

WRITE FUNCTION ERROR CODES:

017301 RECOVERED ERROR: PCA ALMOST FULL

023004 NOT READY: CANNOT WRITE MEDIUM: UNKNOWN FORMAT
023005 NOT READY: CANNOT WRITE MEDIUM: INCOMPATIBLE FORMAT

030C00 MEDIUM ERROR: WRITE ERROR
030C07 MEDIUM ERROR: WRITE ERROR - RECOVERY NEEDED
030C08 MEDIUM ERROR: WRITE ERROR - RECOVERY FAILED
030C09 MEDIUM ERROR: WRITE ERROR - LOSS OF STREAMING
030C0A MEDIUM ERROR: WRITE ERROR - PADDING BLOCKS ADDED
037200 MEDIUM ERROR: CLOSE SESSION ERROR
037201 MEDIUM ERROR: CLOSE SESSION ERROR - WRITING LEADIN
037202 MEDIUM ERROR: CLOSE SESSION ERROR - WRITING LEADOUT
037302 MEDIUM ERROR: PCA FULL
037303 MEDIUM ERROR: POWER CALIBRATION FAILED
037304 MEDIUM ERROR: PMA UPDATE FAILED
037305 MEDIUM ERROR: PMA FULL

052700 ILLEGAL REQUEST: WRITE PROTECTED
052C00 ILLEGAL REQUEST: COMMAND SEQUENCE ERROR
052C03 ILLEGAL REQUEST: PROGRAM AREA IS NOT EMPTY
052C04 ILLEGAL REQUEST: PROGRAM AREA IS EMPTY
053008I LLEGAL REQUEST: APPLICATION CODE MISMATCH
053009I LLEGAL REQUEST: CURRENT SESSION NOT FIXATED FOR APPEND
056301I LLEGAL REQUEST: PACKET DOES NOT FIT AVAILABLE SPACE
056401I LLEGAL REQUEST: INVALID PACKET SIZE
057204I LLEGAL REQUEST: EMPTY OR PARTIALLY WRITTEN RESERVE TRACK
057203I LLEGAL REQUEST: INCOMPLETE TRACK IN SESSION

098000 VENDOR UNIQUE: ILLEGAL MEDIA
098001 VENDOR UNIQUE: ILLEGAL WRITE PAGE PARAMETER
098007 VENDOR UNIQUE: INCOMPLETE TRACK EXISTS
098005 VENDOR UNIQUE: ILLEGAL PAUSE LENGTH
098006 VENDOR UNIQUE: TRACK NUMBER OVER 99
09800A VENDOR UNIQUE: OVER TRANSFER DATA

Может кому-то пригодится...

(30-05-2011 19:36)Mister X писал(а):  любым, новым, без разницы. Главное чтобы до конца прожог.

Уверены, что разницы не будет?
Готовы подтвердить свои слова результатами объективных и субъективных исследований?

Уж больно похоже на набивание постов...

А я, всех послушал и купил этот http://cgi.ebay.com/Yamaha-CRW-F1-Extern...500wt_1156 сидел вычислял, когда же я его поймаю и поймал. Лучше привода, по отзывам, думаю не будет....

пс: Продайте кто-нибудь блок питания европейский, может у кого поломанный сидюк валяется.....

Сорри, что лезу со своим меломанским рылом в ряд тонких ценителей звука, распознающих скорость записи на слух, не мог удержаться

Вот тут критика в сторону хранения архивов на HDD, мол не живут они столько, сколько болванки. А про различные условия не подумали... Сравним.

1 (по условиям хранения после записи информации):
* CD/DVD после записи лежит в коробочке, никак не эксплуатируясь "вхолостую". Втыкается в привод только на необходимое время.
* HDD (упоминаемые в топике - то есть семилетнего возраста и в ноутбуках / домашних компьютерах) стоят в машине и работают всегда, пока включен системник. Даже с учетом "спячки", на электронику диска идет напряжение и его контроллер работает.

2 (по нештатным ситуациям во время использования):
предположим, что носитель используется в данный момент и произошло внезапное отключение (зависание ОС, отключение питания)
* CD/DVD записан "намертво", информацию на нем можно испортить лишь механическим воздействием, которого в приводе не происходит - там оптика. Луч лазера просто погас.
* В HDD магнитные головки находятся в рабочей зоне. Они должны были перед отключением питания запарковаться, но внезапно падают на поверхность и бьют сектора (при отключении питания, которое будет и по нажатию ресета в случае зависания). Также, при зависании ОС, неизвестно что именно выдаст диску контроллер шины, он может послать что-то на последнем издыхании, что контроллер воспримет как команду записи или вообще нецензурщину. Да вероятность этого мала, но она есть и при длительном использовании подобные ситуации бывают неоднократно, за 3-5 лет (средний срок жизни нормального винта в ежедневно включаемом/выключаемом компьютере) потеря данных из-за этих нюансов происходит. Плюс опять же не забываем о воздействии внезапного отключения/появления напряжения на контроллер диска.

Чтобы в ваших сравнениях уравнять эти условия, надо сравнивать с HDD ситуацию, когда болванку после записи не извлекают из привода, а она продолжает там храниться, раскручиваясь и останавливаясь при каждом включении компьютера. При этом на нее воздействуют микроскопические дозы пыли, копящиеся в дисководе, а также температурные колебания (разогревается/остывает при вращении).
Сколько в таких условиях проживет болванка? Уж явно не 3-5 лет, а значительно меньше

Тут я бы сам себе возразил типа "надо правильно хранить записанное", в коробочках, а не дисководах, с постоянной умеренной внешней температурной и влажностью. После чего подходим как раз к противоположному - чтобы повысить надежность хранения архивов на магнитном винчестере, надо все его "косяки", описанные в 1 и 2 пунктах, привести к болваночным аналогам. Выходят такие правила:
a) Хранить архивы надо на HDD, которые отключаются в то время, пока они не нужны. То есть - внешний бокс с диском, подтыкаемый по USB/SATA/eSATA/1394
b) Надо обеспечить бесперебойное питание для носителя, в то время, когда он в рабочем режиме. То есть не использовать внешние боксы без отдельного порта DC, получающие питание только от шины USB/eSATA. Адаптер с вилкой - жизненно необходим, вдобавок его можно воткнуть в UPS.
c) Храниться отключенный винчестер должен в условиях низкой влажности (как и болванка), но плюс - отсутствия сильного электромагнитного излучения (антистатические пакеты в помощь). Также, наравне с болванками, надо защищать их от человеческого воздействия: на болванке нельзя портить рабочую поверхность, а у винта лапать (риск разрядиться статикой) или царапать (без комментариев) плату контроллера, что логично

При соблюдении этих правил, срок жизни винчестера спокойно достигает 15+ лет, у меня до сих пор жив самый первый винт на 700 мегабайт (вначале активно эксплуатировался около года с установленной Win95 для игрушек), который иногда для убеждения неверующих втыкаю в старое железо, грузится система, включаю игры.

На сегодняшний же день, купить в свою рабочую станцию к каждому винчестеру еще и второй для создания зеркала, а для архивов - нормальную внешнюю коробку и использовать с учетом описанного, не так дорого и сложно, как кажется...

в итоге тоже взял Yamaha CRW F1. правда что-то нет энтузиазма тестировать и сравнивать ))

(30-07-2011 16:37)highliner писал(а):  в итоге тоже взял Yamaha CRW F1. правда что-то нет энтузиазма тестировать и сравнивать ))

А ничего тестировать не надо.
Поверьте это самый наилучший выбор для прожига аудио.
Поверьте как обладателю тиков, плекстора и ямахи

будем надеяться.

а какой прогой прожигаете?

Для аудио только Feurio.
Почитайте внимательно эту ветку , я уже писал по поводу этой проги

А как же EAC?

(31-07-2011 13:42)victorius писал(а):  Для аудио только Feurio.
Почитайте внимательно эту ветку , я уже писал по поводу этой проги

А есть какие-то реальные подтверждения того, Feurio лучше нарезает аудио-диски?
Т.н. прослушивание - не в счет, поскольку это субъективная оценка. И у всех она разная.

Я имею ввиду лучшую сохранность данных.
Например нарезать Другой прогой и Feurio две одинаковые болванки из одной партии (можно даже по несколько штук)
Снять показатели ошибок С1.
Можно еще и разные резаки взять..

Потом одну пару положить, к примеру, на батарею зимой,
а другую пару выставить на подоконник с солнечной стороны рабочим слоем на солнце.
Третью пару - в холодильник....
А еще одну пару просто положить на полку в нормальных условиях.

Периодически снимать показания со всех дисков,
насколько увеличилось количество ошибок С1.

(31-07-2011 13:58)hotkat писал(а):  

(31-07-2011 13:42)victorius писал(а):  Для аудио только Feurio.
Почитайте внимательно эту ветку , я уже писал по поводу этой проги

А есть какие-то реальные подтверждения того, Feurio лучше нарезает аудио-диски?
Т.н. прослушивание - не в счет, поскольку это субъективная оценка. И у всех она разная.

Я имею ввиду лучшую сохранность данных.
Например нарезать Другой прогой и Feurio две одинаковые болванки из одной партии (можно даже по несколько штук)
Снять показатели ошибок С1.
Можно еще и разные резаки взять..

Потом одну пару положить, к примеру, на батарею зимой,
а другую пару выставить на подоконник с солнечной стороны рабочим слоем на солнце.
Третью пару - в холодильник....
А еще одну пару просто положить на полку в нормальных условиях.

Периодически снимать показания со всех дисков,
насколько увеличилось количество ошибок С1.

Ну если Вам охота этим заниматься и погрузится в изучение графиков то занимайтесь. Честно скажу --нет никакого желания тратить свое время на изучение графиков в поисках мух.
По поводу eac или feurio и моего мнения по этим прогам я уже написал в этой ветке и соседней(тоже касалась прожига, не помню ее название)

(31-07-2011 13:42)victorius писал(а):  Для аудио только Feurio.
Почитайте внимательно эту ветку , я уже писал по поводу этой проги

спасибо за инфу! помню долгие ломания копий по этому поводу, почему и хотел спросить у Вас.

установил Feurio 1.6.8, пишу первую болванку на 1й скорости.

если есть нюансы по настройкам сабжа, буду признателен за рекомендации...

(31-07-2011 14:05)victorius писал(а):  Ну если Вам охота этим заниматься и погрузится в изучение графиков то занимайтесь....

Во времена увлечения разнообразной эзотерикой проделывал подобные процедуры, описанные выше.
Очень полезный опыт получил для себя лично
Чего и всем желаю

Проделать подобные тесты совсем не сложно.
Зато результат - оправдывает усилия многократно
Т.е. закрывает сразу много вопросов

(30-07-2011 16:19)D.S.Denton писал(а):  * В HDD магнитные головки находятся в рабочей зоне. Они должны были перед отключением питания запарковаться, но внезапно падают на поверхность и бьют сектора (при отключении питания, которое будет и по нажатию ресета в случае зависания).

Вы наверно очень давно не читали о том, что делается в более менее современных HDD при пропадании питания и почему ничего не портится. Как пример приведу любой карман с вставленным внутрь любым HDD. Их передёргивают по питанию постоянно. И каждый раз оно пропадает совершенно неожиданно для HDD. Тем не менее ничего не падает на сектора и ничего не теряется.
Головки ни как не могут упасть на диск пока он крутится. И при пропадании питания они обязательно автоматически припаркуются до того как остановится диск. Так устроена конструкция и магнитная система управления. А удар по диску головками может произойти только при весьма резком ударе по корпусу HDD.

Цитата:А удар по диску головками может произойти только при весьма резком ударе по корпусу HDD.

Последнее время это особенно актуально для любителей резко закрывать крышку на ноутбуке...

(30-07-2011 16:37)highliner писал(а):  в итоге тоже взял Yamaha CRW F1. правда что-то нет энтузиазма тестировать и сравнивать ))

О! Рома объявился!
Давно с морей вернулся?