(22-05-2011 20:52)Voodoo писал(а):  одна кольцевая, если замкнутая, подозреваю, сама будет "звучать".

Подобный подход на Ленко 75, там на мате три кольцевых под разные размеры пластинок. Внутренние чуть меньше по высоте, видимо, что бы большая пластинка не опиралась на кольца для меньших. А судя по тому, как уважаемы 75е, что то в этом может быть полезного.

(22-05-2011 20:54)Yuri S писал(а):  Voodoo и toyo: умоляю, не превращайте тему в грызню

Да я только за
Но когда человеку даёшь точку отсчёта от которой может и сам поискать и почитать, а в ответ "разжуй да положи"....
В общем: "Сама, сама..." Я пошёл заниматься Сонькой 800-й тангенциалкой с автовзвешиванием. Неординарная вещица. Во многом приятная. Подломилось пару проводков на взвешивание, а её вместо ремонта всю разрегулировали. Теперь вот неисправности устранил и парюсь с регулировками взвешивания. Точности до 0,01 грамма пытаюсь добиться и прочих мелочей, что б нормально работали с разными шелами и головками. А там всё очень неудобно регулировать.

(22-05-2011 21:01)toyo писал(а):  Подломилось пару проводков на взвешивание, а её вместо ремонта всю разрегулировали. Теперь вот неисправности устранил и парюсь с регулировками взвешивания.

Такое часто бывает: вместо того что бы ремонтировать, "регулировать" начинают

(22-05-2011 21:05)Yuri S писал(а):  

(22-05-2011 21:01)toyo писал(а):  Подломилось пару проводков на взвешивание, а её вместо ремонта всю разрегулировали. Теперь вот неисправности устранил и парюсь с регулировками взвешивания.

Такое часто бывает: вместо того что бы ремонтировать, "регулировать" начинают

Это святое у некоторых. А там регулировок тьма. По вертикали и горизонтали демпфирование с диференциальными датчиками нулевого положения и измерительными обмотками ускорения перемещения. Плюс вес и куча прочего. Если интересно, могу сервис мануал в почту скинуть. да и если бы не трогали, то всё равно после полной разборки тонарма все параметры и нулевые точки уходят. Всё равно регулировать. Хотя чуть подкрутить это совсем не с нуля выставлять. Там всё завязано одно за другое.

Вуду - будьте добры ведите дисскусию в более спокойном тоне
toyo - не реагируйте
Спасибо

У SONY механика всегда была на высоте, другое дело: не пугает ли такое бешеное количество автоматики? Ведь даже Шатлы на ручное управление переводят в сложных ситуациях? А тут ЗВУК!

(22-05-2011 21:43)Yuri S писал(а):  У SONY механика всегда была на высоте, другое дело: не пугает ли такое бешеное количество автоматики? Ведь даже Шатлы на ручное управление переводят в сложных ситуациях? А тут ЗВУК!

Не пугает. Я её исследовал полностью с осцилографом. Очень и очень недурственно сделано. Но только наворочено и накручено через чур. Ну на те времена других решений и не было. Элементная база не позволяла решить иначе. Управление приводом и силовые цепи на высоте. К пайкам и электролитам ни малейшей претензии. Вобще сам по себе аппарат очень уникальный. В Японии недавно продавался в идеальном состоянии с упаковкой и доками. Ушёл за штуцер американских. Был подзачуханый - продан за 800. И предложений на такой аппарат нет. Редкость очень большая.

(22-05-2011 21:40)Макс Штирлиц SE писал(а):  Вуду - будьте добры ведите дисскусию в более спокойном тоне
toyo - не реагируйте
Спасибо

Попросите господина toyo срать в другой теме, он сейчас обсуждает "что-то свое" с господином Yuri S. Или хотя бы попросите его обсуждать тут что-то, что интересно более чем 2-м людям. Попросите его привести пруфлинк на инфу что указанные мной модели потомки какого-то Филипса. Попросите его не хамить мне в моей ветке, особенно когда суть вопроса им не понята. Благодарю.

(22-05-2011 22:52)Voodoo писал(а):  

(22-05-2011 21:40)Макс Штирлиц SE писал(а):  Вуду - будьте добры ведите дисскусию в более спокойном тоне
toyo - не реагируйте
Спасибо

Попросите господина toyo срать в другой теме, он сейчас обсуждает "что-то свое" с господином Yuri S. Или хотя бы попросите его обсуждать тут что-то, что интересно более чем 2-м людям. Попросите его привести пруфлинк на инфу что указанные мной модели потомки какого-то Филипса. Попросите его не хамить мне в моей ветке, особенно когда суть вопроса им не понята. Благодарю.

Ну не поленитесь вы в поске порыться и почитать историю Филипса. Фирма очень много произвела. Но значительно больше разработала как аппаратуры, так и технических решений. Всё это внедрялось и выпускалось практически всеми европейскими производителями и много чего мировыми. Не буду же я повторно проходить этот материал вместе с вами.
А что до обсуждения Sony PS-X800, так его в живую видели единицы форумчан. И многим было бы интересно с ним поиграться. Весьма неординарный аппарат. Советую и вам посмотреть. Такое к сожалению никто не клонирует

Думаю что никакого отношения к Филипс вышеприведенные вертушки не имеют, почему вы решили что у Филипс было что то похожее я не знаю, наверное просто в голову взбрело.
Что касается аппарата Сони, его отношения к теме и того, в каком контексте вы о нем вспомнили, опять же, наверное просто в голову взбрело. Ну ничего, переживем.

VooDoo а для какой музыки и для какого рода пластинок подбирается вертушка? И почему для вас важным является именно точечное касание пластинки к опорному диску?

(23-05-2011 00:59)TEAC-мэн писал(а):  VooDoo а для какой музыки и для какого рода пластинок подбирается вертушка? И почему для вас важным является именно точечное касание пластинки к опорному диску?

Тут было сказано что диск "из фольги" это плохо, в ходе дискуссии прозвучали мысли, что может и не плохо. Плохо это или нет, мы не выяснили, зато возникло тысяча вопросов, один из которых - почему бы пластинку вобще не отвязать от диска? Проигрыватель нужен для коллекционирования любимых альбомов (виниловые издания круче сделаны чем CD) и прослушивания редких записей которые есть только на виниле.

(23-05-2011 04:03)Voodoo писал(а):  

(23-05-2011 00:59)TEAC-мэн писал(а):  VooDoo а для какой музыки и для какого рода пластинок подбирается вертушка? И почему для вас важным является именно точечное касание пластинки к опорному диску?

Тут было сказано что диск "из фольги" это плохо, в ходе дискуссии прозвучали мысли, что может и не плохо. Плохо это или нет, мы не выяснили, зато возникло тысяча вопросов, один из которых - почему бы пластинку вобще не отвязать от диска? Проигрыватель нужен для коллекционирования любимых альбомов (виниловые издания круче сделаны чем CD) и прослушивания редких записей которые есть только на виниле.

Будте добры,не применяйте по отношению к опорному диску слово "фольга"-это немного другое понятие. И никто,уверяю Вас, диска из фольги не видел.И нужно верить грамотным людям,а такие-
есть и здесь-КЛОН,это когда копируют изделие с точностью до вин-
тика.У тех же вертушек,которые привели Вы,много общего,но основ-
ное конструктивное решение-простота-взято от REGA,которая прои-
зводится уже в течении 40 лет(корпус-шасси-МДФ,диск-варианты,
мотор-синхронный,тонарм-на усмотрение производителя,штатная
головка-бюджет)-плюс малая доля автоматики от фирм,которые за-
ботятся о севисных удобствах пользователя:DUAL,THORENS,но это
уже удорожает эти неказистые модели.
С уважением,Юрий.
P.C.Пластинку от диска отвязывать нельзя,есть много НО,и главное
из них-диск плюс мат(или один диск)должен демпфировать колеба-
ния и вибрации на себя,которые создаются при движении иглы по
канавке пластинки и свободно гуляют в ней.

element, есть копия, а есть репликация, под клоном я понимаю исключительно второе. Может быть более правильно назвать клонов репликами. На счет Реги, судя по картинкам можно говорить о похожести, но не об идентичности, относительно моделей других брендов - несомненно, это реплики и у них один автор.

Интересная ветка. Не менее интересен и Т.С. Вроде спрашивает, но тут же и поучает. Зачем?

(23-05-2011 09:10)VladimirNB писал(а):  Интересная ветка. Не менее интересен и Т.С. Вроде спрашивает, но тут же и поучает. Зачем?

Самое интересное что ни на один вопрос ответа не получил.
Есть версия что праотец вертушек Филипс, вторая версия что Рега, ни тому, ни тому в сети подтверждений не нашел. Однако же масса подтверждений что вышеназванные вертушки клоны. Интуитивно, Маранц и Грюндиг врядли пренадлежит авторство, остаются Торенс и Дюал.

На счет картриджей Дюал и АТ тоже есть подозрение что это одно и то же, однако, не подтвержденные.

(23-05-2011 09:17)Voodoo писал(а):  

(23-05-2011 09:10)VladimirNB писал(а):  Интересная ветка. Не менее интересен и Т.С. Вроде спрашивает, но тут же и поучает. Зачем?

Самое интересное что ни на один вопрос ответа не получил.
Есть версия что праотец вертушек Филипс, вторая версия что Рега, ни тому, ни тому в сети подтверждений не нашел. Однако же масса подтверждений что вышеназванные вертушки клоны. Интуитивно, Маранц и Грюндиг врядли пренадлежит авторство, остаются Торенс и Дюал.

На счет картриджей Дюал и АТ тоже есть подозрение что это одно и то же, однако, не подтвержденные.

к РЕГА эти погремушки не имеют ни какого отношения

(23-05-2011 09:17)Voodoo писал(а):  

(23-05-2011 09:10)VladimirNB писал(а):  Интересная ветка. Не менее интересен и Т.С. Вроде спрашивает, но тут же и поучает. Зачем?

Самое интересное что ни на один вопрос ответа не получил.
Есть версия что праотец вертушек Филипс, вторая версия что Рега, ни тому, ни тому в сети подтверждений не нашел. Однако же масса подтверждений что вышеназванные вертушки клоны. Интуитивно, Маранц и Грюндиг врядли пренадлежит авторство, остаются Торенс и Дюал.

На счет картриджей Дюал и АТ тоже есть подозрение что это одно и то же, однако, не подтвержденные.

А какая вам разница кто у кого позаимствовал идею? Тем более что вы хотите приобрести дешевую (внешне похожую и не более того) поделку? Неужели вы надеетесь что она будет давать такой же звук как и настоящие именитые модели?

пища для размышлений
Филипс = Маранц
Дюал давным давно ничего своего не производит и не разрабатывает, это вообще уже давно просто табличка с названием.
Равно как и Грюндик.
Торенс чуть особняком стоит, но то, что сегодня делается под этим именем - к настоящему Торенсу не имеет никакого отношения.

Кстати, я никогда не видел настоящего аппарата Филипс, хотя бы отдаленно напоминавшего эти коробочки для суши,Ю которые выше называют почему то вертушками. С того момента,как бренды перестали говорить о производителе, а стали всего лишь названиями на мордочке - сказать не могу ничего, такая техника мало интересна вообще.

Картриджи во все времена делало не так уж и много фирм. а заводов еще меньше было
поэтому - если сравниваете два картриджа, одинаковых, и один называется АТ, а второй как то иначе - не мучайтесь, они оба АТ.

и последнее, по поводу развязки с диском. выше я приводил цепочку, которая неразрывно связывает канавку пластинки и корпус иглы. и указал на один из парадоксальных компромисов, которые в этой цепочке есть. просто подумайте, почему эта цепочка НЕ должна быть разорвана, и никакая связка элементов в этой цепочке не должна быть задемпфирована.
кстати, это вполне моет привести вас и к пониманию того, почему тонарм все таки не может быть легким. если все делать правильно, конечно

(23-05-2011 09:37)VladimirNB писал(а):  

(23-05-2011 09:17)Voodoo писал(а):  

(23-05-2011 09:10)VladimirNB писал(а):  Интересная ветка. Не менее интересен и Т.С. Вроде спрашивает, но тут же и поучает. Зачем?

Самое интересное что ни на один вопрос ответа не получил.
Есть версия что праотец вертушек Филипс, вторая версия что Рега, ни тому, ни тому в сети подтверждений не нашел. Однако же масса подтверждений что вышеназванные вертушки клоны. Интуитивно, Маранц и Грюндиг врядли пренадлежит авторство, остаются Торенс и Дюал.

На счет картриджей Дюал и АТ тоже есть подозрение что это одно и то же, однако, не подтвержденные.

А какая вам разница кто у кого позаимствовал идею? Тем более что вы хотите приобрести дешевую (внешне похожую и не более того) поделку? Неужели вы надеетесь что она будет давать такой же звук как и настоящие именитые модели?

Нет конечно. Неужели вы покупая Mtsubishi Lancer надеетесь что он поедет как Mitsubishi Evolution? А между тем, отличная машина.

---

(23-05-2011 09:40)Михайло писал(а):  пища для размышлений
Филипс = Маранц
Дюал давным давно ничего своего не производит и не разрабатывает, это вообще уже давно просто табличка с названием.
Равно как и Грюндик.
Торенс чуть особняком стоит, но то, что сегодня делается под этим именем - к настоящему Торенсу не имеет никакого отношения.

Кстати, я никогда не видел настоящего аппарата Филипс, хотя бы отдаленно напоминавшего эти коробочки для суши,Ю которые выше называют почему то вертушками. С того момента,как бренды перестали говорить о производителе, а стали всего лишь названиями на мордочке - сказать не могу ничего, такая техника мало интересна вообще.

Картриджи во все времена делало не так уж и много фирм. а заводов еще меньше было
поэтому - если сравниваете два картриджа, одинаковых, и один называется АТ, а второй как то иначе - не мучайтесь, они оба АТ.

и последнее, по поводу развязки с диском. выше я приводил цепочку, которая неразрывно связывает канавку пластинки и корпус иглы. и указал на один из парадоксальных компромисов, которые в этой цепочке есть. просто подумайте, почему эта цепочка НЕ должна быть разорвана, и никакая связка элементов в этой цепочке не должна быть задемпфирована.
кстати, это вполне моет привести вас и к пониманию того, почему тонарм все таки не может быть легким. если все делать правильно, конечно

Спасибо за задачку, на счет остального - смута. Даже не сомневаюсь, что эти вертушки сделаны в Германии, а не в Китае, так считать есть основания экономического характера, точно так же как, например, наушники Beyerdynamics делаются в Германии, а AKG перенесли производство в Китай, могу изложить соображения на этот счет, если интересно. Раз Германия, то это скорее всего Торенс или Дюал. Но это опять же, догадки.