усилители "Carver"
Автор Сообщение
toivo Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Павлодар
Сообщений: 50
Репутация: 21
RE: усилители "Carver" / 07-06-2011 21:02
хорошие усилители. хотя, я б взял Sunfire. поновее будут. но они дороги. сам планирую приобрести к своему GTP-1
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: janikol
Кулибин Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гребінки, Київ.обл.
Сообщений: 2 521
Репутация: 304
RE: усилители "Carver" / 08-06-2011 00:37
(07-06-2011 19:46)janikol писал(а):  спасибо... уже понял что не так все просто....
один усь и предварик перевелся на 220 без особых усилий,
но второй усь Mad0228 уже и хороший семистор 40А 600В купил, думаю что получится
ну машина еще та.... по двенадцать выходных транзисторов и 480 Вт в каждом канале при весе 12кг,
как я подозреваю работает всегда в класе А Shocked при такой мощности совершенно не греется, как то непонятноUnsure
Да никаким там классом А и не пахнет. На самом деле там класс Д, то есть это цифровой усилитель. На последней выставке хай-фай шоу был представитель от фирмы Carver. Я тогда не поленился и посетил конференц-зал. Так вот представитель по имени Конрад подробно рассказывал что да как, потом еще и сувениры раздавал. В журнале Аудиомагазин как-то читал про эти усилители. Писали, что типа звучат. Хотя лично я сомневаюсь.
А зачем Вам семистор? Что Вы собрались делать с его помощью? Может еще не поздно остановится. Сколько у американцев вольт в сети? 110 или 120. Вот на это напряжение и нужен трансформатор. Автотрансформатор даже дешевле получится, причем в несколько раз.

Если к дверям не подходят ключи, вышиби двери плечом.
В. Цой
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VladimirNB
janikol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь Μαριούπολη
Сообщений: 3 295
Репутация: 442
RE: усилители "Carver" / 08-06-2011 08:14
Кулибин, спасибо за внимание, но все с точностью наоборотWink
классом D и ИБП тут и не пахнетNowink
а для чего нужен семистор.... подумайте, вариантов не так уж и много

ο δρόμος θα κατακτηθεί από το περπάτημα
Найти все сообщения
 
Цитировать
ivan ivanov Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Житомир
Сообщений: 8 283
RE: усилители "Carver" / 08-06-2011 11:09
Ув.Кулибин,о чем Вы?Shocked
Боб Карвер создавал свои усилители под маркой Phase Linear с 1972-по 79,потом,по 1994-под собственным именем Карвер,потом-Sunfire-до сегодняшнего дня,правда,старина Боб вроде как уже вышел на пенсию.
На последней выставке-это какого года?Fool
Володя НБ,меня просто умиляет ваша привычка походя пнуть конкурентов,без разбору...Happy0065Happy0196
http://en.wikipedia.org/wiki/Bob_Carver
Кстати,когда-то Санфаер еще производил усилители только для американского рынка и только на 110 В,их завозила Карма,и к усилителю в комплект давался мощный транс 220-110...так что ничего военного,проблема решается обычным способом...кстати,по моим наблюдениям,автоттрансформаторы действительно в таком применении дают лучший звук чем трансвы с отдельной первичкой-вторичкой.
(Отредактировал 08-06-2011 в 11:13 ivan ivanov.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: janikol
janikol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь Μαριούπολη
Сообщений: 3 295
Репутация: 442
RE: усилители "Carver" / 08-06-2011 15:11
как показала практика перевод на 220 с некоторыми усилиями возможен...
апараты работают, но не все однозначно... европейцы тоже озадачены данной проблемой
http://www.diyaudio.com/forums/solid-sta...mer-4.html
пишут, все классно при прослушке на невысокой громкости, если чуть притопить то могут быть проблемы с серединой, какая-то наводка ... типа там от частоты зависит мощность, каждые 1000Гц добавляют 20ВтAshamed0006 короче нужно послушать и вникнуть, если не понравится и проявятся артефакты верну все обратно и... подключу через автотрансформатор 120 В и что важно 60 Гц
и еще... "открыта" одна особенность "Carver", так называемая "t-mod technology" которая уменьшает межвитковые шумы, изделия с буквой "t" стоят несколько дороже
(Отредактировал 08-06-2011 в 15:24 janikol.)

ο δρόμος θα κατακτηθεί από το περπάτημα
Найти все сообщения
 
Цитировать
toivo Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Павлодар
Сообщений: 50
Репутация: 21
RE: усилители "Carver" / 08-06-2011 19:19
хочу предупредить хозяина данных усилителей мощности. работа усилителя со схемой (magnetic field) сильно зависит от нагрузки. у меня был carver m 400 древность легендарная. хорошо работал только на нагрузку 8Ом. а перегруз по току была чревата появлением дыма из трансформатора. иногда читаешь и не веришь своим глазам, пишут про како йто класс d . транзисторы крепяться ко дну корпуса. их там 8 штук полевые,параллельные. фирмы International Rectifier. Выходные транзисторы-комплементарная пара биполярных (Toshiba 2sc3281/2sa1302. ) рассеивающих на коллекторе не менее 200 вт.это я про Sunfire.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: janikol
PEN Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 3
Репутация: 79
RE: усилители "Carver" / 08-06-2011 21:19
(08-06-2011 19:19)toivo писал(а):  хочу предупредить хозяина данных усилителей мощности. работа усилителя со схемой (magnetic field) сильно зависит от нагрузки. у меня был carver m 400 древность легендарная. хорошо работал только на нагрузку 8Ом. а перегруз по току была чревата появлением дыма из трансформатора. иногда читаешь и не веришь своим глазам, пишут про како йто класс d . транзисторы крепяться ко дну корпуса. их там 8 штук полевые,параллельные. фирмы International Rectifier. Выходные транзисторы-комплементарная пара биполярных (Toshiba 2sc3281/2sa1302. ) рассеивающих на коллекторе не менее 200 вт.это я про Sunfire.
Добрый вечер!
Прочитал, о carver... и только нашел,что их их исталировали в зале,в каком, могу уточнить (это клуб) в Москве, через год работы на гарантию пришел,написавший, и нашел, что уси работали в 0- ом сопротивлении и остались в рабочем состоянии. Инстоляторы в шоке, потому, как уси испытали очень большие нагрузки
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: janikol
PEN Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 3
Репутация: 79
RE: усилители "Carver" / 08-06-2011 22:22
(08-06-2011 15:11)janikol писал(а):  как показала практика перевод на 220 с некоторыми усилиями возможен...
апараты работают, но не все однозначно... европейцы тоже озадачены данной проблемой
http://www.diyaudio.com/forums/solid-sta...mer-4.html
пишут, все классно при прослушке на невысокой громкости, если чуть притопить то могут быть проблемы с серединой, какая-то наводка ... типа там от частоты зависит мощность, каждые 1000Гц добавляют 20ВтAshamed0006 короче нужно послушать и вникнуть, если не понравится и проявятся артефакты верну все обратно и... подключу через автотрансформатор 120 В и что важно 60 Гц
и еще... "открыта" одна особенность "Carver", так называемая "t-mod technology" которая уменьшает межвитковые шумы, изделия с буквой "t" стоят несколько дороже
Слушаю карверы- сухой бас, который был непривычен мне до карвера, ставлю европейца- извините уже не мое.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Кулибин Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гребінки, Київ.обл.
Сообщений: 2 521
Репутация: 304
RE: усилители "Carver" / 09-06-2011 00:54
(08-06-2011 11:09)ivan_ivanov писал(а):  Ув.Кулибин,о чем Вы?Shocked
Боб Карвер создавал свои усилители под маркой Phase Linear с 1972-по 79,потом,по 1994-под собственным именем Карвер,потом-Sunfire-до сегодняшнего дня,правда,старина Боб вроде как уже вышел на пенсию.
На последней выставке-это какого года?Fool
Володя НБ,меня просто умиляет ваша привычка походя пнуть конкурентов,без разбору...Happy0065Happy0196
http://en.wikipedia.org/wiki/Bob_Carver
Кстати,когда-то Санфаер еще производил усилители только для американского рынка и только на 110 В,их завозила Карма,и к усилителю в комплект давался мощный транс 220-110...так что ничего военного,проблема решается обычным способом...кстати,по моим наблюдениям,автоттрансформаторы действительно в таком применении дают лучший звук чем трансвы с отдельной первичкой-вторичкой.
О чем я? Да собственно о Бобе Карвере и его усилителях. Когда была последняя выставка? Грешно не знать, коллега, грешно. Последняя два года она не проводилась, но до этого регулярно была. Первая была в гостинице "Братислава", а остальные в экспоплазе (ст. метро Нивки). Лично я был на всех. Сам Боб Карвер не приехал, а вот представитель фирмы был. Звали его Конрад. мы долго и плодотворно общались.
Вот тут человек написал, то есть зацитировал, как написано в рекламном проспекте.
(07-06-2011 19:17)toivo писал(а):  magnetic field-это следящее питание. изменять напряжение питания в зависимости от уровня сигнала. Карвер совершенствует эту идею много лет. во первых радикально снижается выделение тепла. кроме повышения кпд есть еще плюс -уменьшаються отрицательные последствия тепловой модуляции. в звуке это проявляется как высокая степень прозрачности. кроме того появляется возможность для создания монстров , которые умеют и напряжение на нагрузке создать большое ,и токи его не пугают. до 70в и 100А. 600В НА 8ОМ. при весе в 6,3кг.переделывать нельзя. лучше понижающий транс на 2000в.
Ну и как это по-вашему, коллега, работает? Собственно я дам Вам время, сутки, надеюсь, хватит чтобы Вы объяснили как это работает. Затем попробую объяснить я. Собственно в споре рождается истина. Только Вы как-то спорьте поделикатней что ли. Да и вообще будьте проще и к Вам потянутся люди. Да и ошибаться в споре это не стыдно. Стыдно упорствовать. Особенно когда понимаешь, что не прав.

Если к дверям не подходят ключи, вышиби двери плечом.
В. Цой
Найти все сообщения
 
Цитировать
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариупол-Хмельницки
Сообщений: 3 296
Репутация: 574
RE: усилители "Carver" / 09-06-2011 03:27
Чудеса в решете! Которых быть не может- ибо все придумано лет 30 назад...
Если аппарат только для американской сети и не поддается перекоммутации под наш стандарт- готовьтесь к замене на правильно посчитанный (и сделанный!) сетевой трансформатор- или к бесконечному перебору типа "адаптеров". Иначе непонятности со звуком и рассуждения о личности Роберта Карвера...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Кулибин Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гребінки, Київ.обл.
Сообщений: 2 521
Репутация: 304
RE: усилители "Carver" / 09-06-2011 16:57
Вообще-то его зовут Боб. В адаптерах не вижу никакой беды. Просто их выбирать нужно правильно. Чем больше, чем лучше. Перемотка родного трансформатора тоже возможна и это правильное решение. Только тут же все такие пугливые. Будут делать все что угодно, только не то, что нужно. Это же просто ужас. Тогда усилитель получится, как это по местному наречию, "копанный". За такое реальные пацаны засмеют. Biggrin
(Отредактировал 09-06-2011 в 17:02 Кулибин.)

Если к дверям не подходят ключи, вышиби двери плечом.
В. Цой
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: doom , Grigoriy13 , toyo , serg0603
АндрейКа Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 4 073
Репутация: 340
RE: усилители "Carver" / 09-06-2011 17:18
(09-06-2011 16:57)Кулибин писал(а):  Вообще-то его зовут Боб
Боб - уменьшительное от Роберт

Когда вспоминаешь, что все мы сумаcшедшие, странное в жизни исчезает и все становится понятным (c) Сэ́мюэл Лэ́нгхорн Кле́менс (Марк Твен)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: janikol
janikol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь Μαριούπολη
Сообщений: 3 295
Репутация: 442
RE: усилители "Carver" / 09-06-2011 17:21
Кулибин, если Вы не смотря на все мои предыдущие посты все таки считаете что перемотка трансов на Карверах возможна, то что по Вашему мнению останется от "изюминки" данных усей? в частности от систем "Мagnetic field" и "t-mod technology" ведь они на прямую связаны с силовым трансформатором и его обвязкой Unsure

Роберт Карвер (подписывается как Боб), физик по образованию и разработчик аудиотехники по призванию.....
(Отредактировал 09-06-2011 в 17:27 janikol.)

ο δρόμος θα κατακτηθεί από το περπάτημα
Найти все сообщения
 
Цитировать
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: усилители "Carver" / 09-06-2011 17:24
схему в студию!
и будет понятно какой там клас....
Найти все сообщения
 
Цитировать
janikol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь Μαριούπολη
Сообщений: 3 295
Репутация: 442
RE: усилители "Carver" / 09-06-2011 17:39
(09-06-2011 17:24)groove писал(а):  схему в студию!
и будет понятно какой там клас....
весит 10 Мб, куда залить?

ο δρόμος θα κατακτηθεί από το περπάτημα
Найти все сообщения
 
Цитировать
АндрейКа Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 4 073
Репутация: 340
RE: усилители "Carver" / 09-06-2011 17:52
Схема блока питания Карвер М-400

Там какой-то тиристорный регулятор Shocked
Напряг свой склероз - не он ли в 80-е магнитные усилители для звука продвигал?


.jpg  Untitled.jpg (Размер: 141.53 Кб / Загрузок: 57)
(Отредактировал 09-06-2011 в 17:54 АндрейКа.)

Когда вспоминаешь, что все мы сумаcшедшие, странное в жизни исчезает и все становится понятным (c) Сэ́мюэл Лэ́нгхорн Кле́менс (Марк Твен)
Найти все сообщения
 
Цитировать
janikol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь Μαριούπολη
Сообщений: 3 295
Репутация: 442
RE: усилители "Carver" / 09-06-2011 20:55
"..... в 1970 году, будучи еще молодым, но талантливым аудио инженером, Боб Карвер организовал компанию, специализирующуюся на разработке мощных усилителей. Первые же изделия, известные под брендом "Phase Linear" оказались очень удачными. Являясь аудиофилом, со студенческой скамьи интересовавшимся звукотехникой, и одновременно изобретателем, Карвер часто разрабатывал аппаратуру по неожиданному принципу - чтобы реализовать в звучании заданные им самим параметры. Так, в Phase Linear была достигнута мощность в 350 Вт на канал при сопротивлении нагрузки в 8 Ом с очень низким коэффициентом нелинейных искажений. Однако, Боб не остановился на достигнутом и в конце 70-х в нем уже созревали новые идеи....
В 1978 году Карвер создает "Carver Corporation", ставшую впоследствии легендарной благодаря одноименным усилителям с превосходными рабочими характеристиками - сначала только для домашних, а затем и для профессиональных звуковых систем.
Сам г-н Карвер считает, что схемная конфигурация усилителей "Sunfire" зародилась еще в 1978 году. Идея создания для усилителя блока питания с отслеживанием мощности в нагрузке стала импульсом к созданию "Carver Corporation". Если у обычных усилителей на кабель, идущий к АС, поступает только 20-30% потребляемой из сети мощности, то созданный по новой методике усилитель мощности приблизился к 100-процентной эффективности. Такие усилители как раз и появились у "Carver Corporation" в конце 1970-х. В то время мощные электронные ключи в схемах с ШИМ не обладали надежностью современных устройств, и схема питания усилителя работала по несколько другому принципу - по принципу "магнитного поля" (Magnetic Field). В таком усилителе вместо среднего по величине трансформатора и большой батареи конденсаторов, которая способна запасти энергию, необходимую для того, чтобы отрабатывать пики усиливаемого сигнала без компрессии динамики, на питание выходного каскада работает трансформатор увеличенной мощности, который, однако, потребляет из сети ровно столько тока, сколько требует сигнал на выходе. Мощность отбирается из сети только тогда, когда она расходуется, следовательно, усилитель не рассеивает излишнее тепло и остается холодным. В то время усилитель работал со схемой "Magnetic Field", которая сильно зависела от нагрузки (модель "Carver М-400" хорошо работала только на нагрузку не менее 8 Ом).
Несколько лет спустя Боб Карвер решил продолжить работы над следящим блоком питания и в декабре 1992 года появился опытный образец понижающего конвертора TDС, который работал даже на нагрузку в 1 Ом. Лабораторная схема "Lightstar" была итогом долгого и напряженного труда - особенно в том, что касалось достижения надежности TDС, поэтому Карвер ушел в отпуск сразу после первого испытания усилителя. Он предполагал после отдыха заняться окончательной доводкой, по правилам звукотехники выполняемой на слух. Но внезапно ситуация стала развиваться совершенно в другом направлении... В результате принципиальных разногласий с другими учредителями "Carver Corporation", Боб предпринимает радикальные меры, итогом которых и стала регистрация в 1994 году частного предприятия под названием "Sunfire".
Сейчас Sunfire, это всемирно известное предприятие по разработке и производству Hi-Fi и Hi-End техники, а именно: усилителей, ресиверов, процессоров, очень мощных сабвуферов и акустических систем, в которых реализованы многолетний опыт и талант разработчика Боба Карвера. Каждый год в линейке продукции Sunfire появляются новые модели, что указывает на то, что Боб Карвер не останавливается на достигнутом. Кто знает, быть может впереди нас ожидает встреча с революционными решениями от Карвера, которые смогут положить начало следующему поколению радиоэлектроники..."

ο δρόμος θα κατακτηθεί από το περπάτημα
Найти все сообщения
 
Цитировать
ivan ivanov Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Житомир
Сообщений: 8 283
RE: усилители "Carver" / 09-06-2011 21:53
Кулибин,вы чего от меня хотите?Улыбка
Вы общались с представителем именно фирмы "Carver" 2 года назад?
Надо же....,Фирмы нет уже 17 лет,а представители-все ездят....может,это жулики и самозванцы?Unsure
Или,на самом деле,Вам что Карвер,что Санфаер-все едино....
И Вы по прежнему утверждаете,что усилители Карвер и Санфаер-это ЦИФРОВЫЕ усилители?Biggrin
Ян,отписались бы уже ,что ли,как играет...ну хоть с каким-нибудь трансом.От жеж бывают хладнокровные люди.Я бы не утерпел! Улыбка
(Отредактировал 09-06-2011 в 22:03 ivan ivanov.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: janikol
janikol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь Μαριούπολη
Сообщений: 3 295
Репутация: 442
RE: усилители "Carver" / 10-06-2011 20:21
(09-06-2011 21:53)ivan_ivanov писал(а):  Ян,отписались бы уже ,что ли,как играет...ну хоть с каким-нибудь трансом.От жеж бывают хладнокровные люди.Я бы не утерпел! Улыбка
слушал только один усь CARVER M-500t, если чесно вникать в нюансы звучания оставил на потомAshamed0002 включал только ради проверки тепловых режимов, если сходу.. и что слышно сразу, - другая подача НЧ, бас быстый, сухой, информативный, вообще нет намека на гул.. в то же время баса более чем достаточно...
более подробно отпишусь позже, когда будет готов CARVER PM-1.5A на который основные надежды, ... пока задержка за перемоткой небольшого транса который установлен в цепи управления семистором который в свою очередь управляет следящим питанием

ο δρόμος θα κατακτηθεί από το περπάτημα
Найти все сообщения
 
Цитировать
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: усилители "Carver" / 10-06-2011 20:46
(09-06-2011 17:39)janikol писал(а):  
(09-06-2011 17:24)groove писал(а):  схему в студию!
и будет понятно какой там клас....
весит 10 Мб, куда залить?
да на любой файлообменник Biggrin
сбросите ссылку сюда потомУлыбка

http://sound.westhost.com/articles/class-g.htm

похоже?
(Отредактировал 10-06-2011 в 20:51 groove.)
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS