Закончил тороидальный трансформатор для стереоусилителя - цирклотрона.
Может работать на такие наборы ламп в каждом канале: 2х6Н8С/2х6С41С; 6Н2П/2х6С19С; 6С2С/6Н7С/2х6С41С.
Мощность трансформатора 270 Вт.
Фото и схема обмоток - в приложении.
Все слои обмоток изолированные. Изоляция - фторопластовая лента 0,04 мм, между обмотками - стеклолакоткань на кремнийорганике ЛСК-180КО. Коэффициент заполнения окна магнитопровода Кок=0,29, сечение стали 7,36 см2, диаметр внутреннего отверстия 99,5 мм, наружный диаметр магнитопровода 99,5 мм. Толщина ленты - 0.35 мм. Накальные обмотки выполнены шинкой с волокнистой изоляцией, эквивалентным диаметром по меди 1,81 мм. Активное сопротиивление этих обмоток 0,035 Ом. Максимальные токи вторичных обмоток указаны при плотности тока 3 А/мм2.
Никогда не задумывался над тем какая плотность тока допускается в катушке динамика. Если посчитать для 10А/кв.мм и диаметра 0,04, то получится мощность менее 200 мВт. Даже для 96 дБ/Вт.м этого катастрофически мало. Для одного Ватта (тоже немного) выходит ок. 25 А/кв.мм, почти как у предохранителя .
А Ватт этих желательно хоть три-пять.
Нормально ли это, просветите непросвещенного.
(04-12-2012 07:42)SVS писал(а): Никогда не задумывался над тем какая плотность тока допускается в катушке динамика...
Нормально ли это, просветите непросвещенного.
Охотно просвещу.
Для динамиков допустимые плотности тока от 40 до 120 А/мм2
(источник - Алдошина И.А. "Электродинамические громкоговорители" М, "Радио и связь" 1989 г, стр. 79-80)
Верхний предел тока определяется расчётом предохранителя. Подробная статья о расчёте мощности высокоомного динамика есть на моей домашней странице здесь: _http://devicemusic.ucoz.ru/publ/nachinajushhim/likbez_po_ehlektronike_nachinajushhim_i_ne_tolko/raschjot_moshhnosti_sverkhvysokoomnogo_dinamika/1-1-0-94
Ток плавления медного провода диаметром 0,04 мм, при расчёте предохранителя с его использованием, получается 1,029 А. Что соответствует плотности тока 816 А/мм2.
(расчёт предохранителя изложен в "Радиодетали, радиокомпоненты и их расчёт" под редакцией Коваля А.В, М, "Советское радио", 1977 г, стр. 263)
Для большей ясности привожу характеристики отечественных динамиков, которые серийно выпускались в 50-60-х годах.
Первая цифра в обозначении динамиков по стандарту тех времён - номинальная мощность. Паспортная (или долговременная) обычно в 2-3 раза больше номинальной.
(03-12-2012 23:49)Svjatoslav писал(а): Закончил тороидальный трансформатор для стереоусилителя - цирклотрона.
Может работать на такие наборы ламп в каждом канале: 2х6Н8С/2х6С41С; 6Н2П/2х6С19С; 6С2С/6Н7С/2х6С41С.
Мощность трансформатора 270 Вт.
Фото и схема обмоток - в приложении.
Все слои обмоток изолированные. Изоляция - фторопластовая лента 0,04 мм, между обмотками - стеклолакоткань на кремнийорганике ЛСК-180КО. Коэффициент заполнения окна магнитопровода Кок=0,29, сечение стали 7,36 см2, диаметр внутреннего отверстия 99,5 мм, наружный диаметр магнитопровода 99,5 мм. Толщина ленты - 0.35 мм. Накальные обмотки выполнены шинкой с волокнистой изоляцией, эквивалентным диаметром по меди 1,81 мм. Активное сопротиивление этих обмоток 0,035 Ом. Максимальные токи вторичных обмоток указаны при плотности тока 3 А/мм2.
Хороший трансформатор, но четыре 6С41С врядли потянет, сердечник следовало бы брать по крупнее - или лучше поканально на таком железе. Да и намотано слишком много и изоляции и прочего - не будет проблем с перегревом?
Экранирующая обмотка отсутствует, понятно, зато ТОР.
Следует прикинуть меж обмоточные емкости - в циклотроне анодные обмотки под потенциалом сигнала выхода - возможно и переход сигнала между каналами и помехи из электросети. К тому же анодки в противоположных плечах болтаются в противофазе - можно и завал по ВЧ получить.
Важно так же фазировка обмоток.
(04-12-2012 23:27)AVM писал(а): Важно так же фазировка обмоток.
Фазировка при применении диодного моста не имеет значения. Только при однополупериодном выпрямителе. С помехами лучше бороться сетевым фильтром.
(03-12-2012 23:49)Svjatoslav писал(а): Закончил тороидальный трансформатор для стереоусилителя - цирклотрона.
Может работать на такие наборы ламп в каждом канале: 2х6Н8С/2х6С41С; 6Н2П/2х6С19С; 6С2С/6Н7С/2х6С41С.
Мощность трансформатора 270 Вт.
Фото и схема обмоток - в приложении.
Все слои обмоток изолированные. Изоляция - фторопластовая лента 0,04 мм, между обмотками - стеклолакоткань на кремнийорганике ЛСК-180КО. Коэффициент заполнения окна магнитопровода Кок=0,29, сечение стали 7,36 см2, диаметр внутреннего отверстия 99,5 мм, наружный диаметр магнитопровода 99,5 мм. Толщина ленты - 0.35 мм. Накальные обмотки выполнены шинкой с волокнистой изоляцией, эквивалентным диаметром по меди 1,81 мм. Активное сопротиивление этих обмоток 0,035 Ом. Максимальные токи вторичных обмоток указаны при плотности тока 3 А/мм2.
Работа проделана титаническая, я бы на такую (ручную намотку) не решился. Тут и на станке замахаешься. Говорю об этом, так как занимаюсь намоткой ТОРов на заказ. Конечно лучше иметь отдельно на каждый канал два отдельных трансформатора. И лучше делать (посчитать) трансформаторы каждый под свой комплект ламп (6с19П , 6с41с...). Чтобы не изолировать каждый слой высоковольтных обмоток надо применять провод ПЭЭИДХ2-200. Пробивное изоляции 6кВ - двойной полиамид.
Я , например, до 250В не изолирую. Свыше (на всякий случай) делю обмотку на 2 секции -один слой лакоткани. За 2 года пока проблем нет.
Обычно на таком сердечнике мотаю 250 Вт-ные торы. В этом варианте мощность увеличена на 9,4% за счёт бОльшего заполнения окна, по сравнению с расчётным Кок=0,265.
Расчёт показывает, что должен без перегрева потянуть 4х6С41С по накалу и по анодному току. Много мощности потребляют слаботочные цепи по анодному току, а с режимами октальных не всё ещё ясно.
Посчитал максимальную загрузку по токам накала и анодным токам варианта цирклотррона на 6С2С/6Н7С/2х6С41С.
Получается загрузка по мощности 70% от 270 Вт.
С другой стороны, фторопласт и стеклолакоткань неплохо проводят тепло по сравнению с другими видами полимерной изоляции.
Вобщем, надо макетировать два канала. Практика покажет применимость такого варианта единственного питающего тора для стереоусилителя на наборе "4х6С41С + компания окталок".
Специально сделал четыре независимые анодные обмотки для выходных каскадов. Чтобы
свести практически к нулю взаимное проникновение каналов.
Вполне. Требуется только, чтобы эти два источника были изолированы друг от друга.
Были опубликованы такие схемы в 80-х. На выходе стояли КТ807Б/КТ808А; КТ827; КП904А. Один только Сырицо не меньше 2-х схем.
Но я предпочитаю развязку каналов по питанию. Например, во всех усилителях "Бриз" общие только сетевая обмотка и обмотки блока защиты, индикации.
анодные обмотки цирклотрона лучше развязать полностью - т.е. два раздельных транса.
ну а экранирующая обмотка для аудио обязательно, если конечно интересует качество а не просто громкость.
Не считаю, что развязка экраном первички силового транса от вторичек хоть каким-нибудь боком влияет на качество аудио. Это уже из разряда эзотерики.
Величина помехи от транса за счёт наводки может сказаться на уровне фона, но это ещё лучше устраняется удалением трансформатора от чувствительных цепей (плюс их комбинированной экранировкой), конструктивным уменьшением поля рассеяния (тороидальный магнитопровод), наконец, внешним экраном вокруг трансформатора. Если экран вообще понадобится.
(05-12-2012 21:15)Svjatoslav писал(а): Не считаю, что развязка экраном первички силового транса от вторичек хоть каким-нибудь боком влияет на качество аудио. Это уже из разряда эзотерики.
Величина помехи от транса за счёт наводки может сказаться на уровне фона, но это ещё лучше устраняется удалением трансформатора от чувствительных цепей (плюс их комбинированной экранировкой), конструктивным уменьшением поля рассеяния (тороидальный магнитопровод), наконец, внешним экраном вокруг трансформатора. Если экран вообще понадобится.
Это не эзотерика, элементарное уменьшение паразитной емкости между первичной и вторичными обмотками с соответственным уменьшением проникновения через нее помех из сети. Это электрическое экранирование, а не магнитное.
Для ликвидации помех от сети на входе первички питающего тора ВСЕГДА ставлю фильтр от ВЧ помех и постоянки. Решение проверено практикой и гораздо более эффективное. Практически он не пускает помеху в корпус усилителя, а не только на тор. Фильтр устанавливается в корпусе возле места входа сети, между сетевым разьёмом и трансформатором (см. фото). Его схема в приложении.
Кроме того, если Вы обратили внимание, между анодными обмотками и сетевой находятся две слаботочные обмотки, которые попутно выполняют роль экрана. Их выпрямители имеют гораздо большие коэффициенты сглаживания пульсаций и подавления помех, по сравнению с анодным питанием выходных ламп.
Нумерация обмоток идёт по порядку их укладки.
Драйверный каскад дифференциальный. Такая схема сама по себе малочувствительна к помехе по питанию, эффективно подавляет любую синфазную помеху. Этому же способствет нестабилизированный ГСТ на германиевом транзисторе.
Svjatoslav, ваш ВЧ фильтр эффективно работает только на симметричную линию, сеть таковой не является, сеть у нас однофазная.
тоже само относится и к работе трансформатора.
зачем нужен такой фильтр? в первую очередь не пускает помехи из прибора (ИБП) наружу.
Этот фильтр прежде всего предназначен для отсечки постоянного напряжения , приходящего из сети, для предотвращения намагничивания сердечника силового трансформатора, порой доходящего до 10В. Второе - ВЧ помехи. Это все коллекторные электродвигатели + ИБП. Если ИБП мы не слышим, то соседский пылесос -даже очень. Вот другой пример реализации сетевого фильтра. Но схемотехника одинакова. Постоянка+ ВЧ помеха.
"Никогда не мстите подлым людям. Просто станьте счастливыми. И они этого не переживут... " – Юрий Никулин.
(06-12-2012 10:56)AntonZP писал(а): Svjatoslav, ваш ВЧ фильтр эффективно работает только на симметричную линию, сеть таковой не является, сеть у нас однофазная.
тоже само относится и к работе трансформатора.
зачем нужен такой фильтр? в первую очередь не пускает помехи из прибора (ИБП) наружу.
Да, основное его назначение - отсекание постоянной составляющей сети. Которая имеет тенденцию постоянно и непредсказуемо изменяться. Торы очень чувствительны к постоянке, легко могут войти от неё в насыщение и даже начать подгуживать. Намерял у клиентов до 1,5 В постоянного напряжения в сети. Может быть и больше. При сопротивлении превички 250Вт-ного трансформатора в 7,5 Ом получим 1,5/7,5=0,2 А постоянного тока. С фильтром обычно Iхх=7-13 мА. Разница ощутима.
Плюс фильтр ещё подавляет часть помех по ВЧ из сетевых проводов. Два провода входит, по двум и давит. Насколько эффективно? Специально этот не измерял, но не регистрировал спорадических ВЧ помех в диапазоне до 10 мГц на выходе усилителей при измерениях. Если и есть что, то ниже уровня шума.
.
