(25-12-2011 17:19)Mark_V писал(а):  комплексная(+измерительный микрофон) приблуда "такого типа" стоит в ресах Онкио и не только....

Это ты мне? Так я вроде как в курсе не только что и у кого есть, а ещё и что может и как сделано.

(25-12-2011 17:26)toyo писал(а):  

(25-12-2011 17:19)Mark_V писал(а):  комплексная(+измерительный микрофон) приблуда "такого типа" стоит в ресах Онкио и не только....

Это ты мне? Так я вроде как в курсе не только что и у кого есть, а ещё и что может и как сделано.

еще бы! - вот потому что знаешь
и провожу паралель реализации некоторых цапов
это я к тому шоб еще больше знал

toyo,скажи честно сколько бит TDA1541?

(26-12-2011 20:30)quadrokot писал(а):  toyo,скажи честно сколько бит TDA1541?

А чё, даташит слабо самому открыть и посмотреть?
http://www.datasheetcatalog.org/datashee...DA1541.pdf
Dual 16-bit DAC TDA1541
November 1985

А реально?

(26-12-2011 20:33)toyo писал(а):  

(26-12-2011 20:30)quadrokot писал(а):  toyo,скажи честно сколько бит TDA1541?

А чё, даташит слабо самому открыть и посмотреть?
http://www.datasheetcatalog.org/datashee...DA1541.pdf
Dual 16-bit DAC TDA1541
November 1985

да вы ошибаетесь многие искрен верят что в винтажной микросхеме цап 1541 за двадцать пять лет отрастают еще несколько разрядов и она становится 20битной а в редких случаях особой старины и 24 битной

(26-12-2011 20:36)quadrokot писал(а):  А реально?

Ну в свете того, что написал Александр, то возможно плавает битность в зависимости от пользователя. Вполне возможно. Очень много на сегодня науки не известно. А мне так и подавно.
Я жёско ограничен технической документацией от производителя.

Ктати те кто обращал внимаие на 1541 знают как сильно греется эта микросхема(впрочем как и большинство м/с цап первого поколения) и неграмотные аудиофилы мне рассказывали про работу в классе А этой микрушки так вот этот нагрев не сильно полезен для стареющего пластика корпуса и он начинает пропускать атмосферу к кристаллу и вот тут м/с либо вылетает. Либо делает такое гадство что вроде-бы и работает но какие-то разряды уже не функционируют и допустим один из каналов становится 8 или 10 Или 12 битным а то и оба ....

А чему там в классе А работать. Там же токовый выхот и нет встроенных ОУ преобразователей I/U?
Ну...... тут дело такое. Раз сильно греется, значит хорошо работае. И естественно много ест. Так уж на Руси повелось работнико отбирать. А что косой и хромой, так то после кормёжки уже поздно смотреть. нужно заставлять съеденное отрабатывать.

---

(26-12-2011 20:30)quadrokot писал(а):  toyo,скажи честно сколько бит TDA1541?

А мы покупаем или продаём?

суммарная потребляемая мощность 1541- 1.23 Вт
вот и греется конкретно - а посему и ноль на выходе плывет
плюс обвязка 25-ти летней давности(где в даташите на электролит наПисано черным по белому - гарантирован срок службы 2000 часов)+фактор технологического качества электролита от года выпуска
осюда и все биты не отрабатывает, и звук каждый день разный
все это присутствует- просто это озвучивать боятся, заплатив кучу денег за аппарат...

Честных 16 бит там нет.У самых отобранных 14ть,а так 12-13ть

1540 были на 14 бит и при этом многие их считают более музыкальными чем 1541

(26-12-2011 21:49)quadrokot писал(а):  Честных 16 бит там нет.У самых отобранных 14ть,а так 12-13ть

Ну так реально если смотреть тот же даташит и учесть возраст/чистота питания/старение компонентов, то явно видно из архитектуры самого ЦАПА что битность будет "пропадать". Достаточно посмотреть на 3х2-bit ACTIVE DRIVER + 10-bit PASSIVE DRIIVER от задающего осцилятора и с вязкой кондёров на 100nF. Достаточно ухода параметров одного из них, как битность упадёт с 16 до 14. И так далее. Малейший дрейф частоты или питания и тю-тю 16 бит.

---

(26-12-2011 21:48)Mark_V писал(а):  и звук каждый день разный

Так это же прелесть для удиофила. Не нужно тратиться на апгрейды, кабеля

Блин. Никогда и не думал вдаваться в нюансы древности юрского периода ЦАПо строения этого заслуженного усопшего ЦАПа. Втянули таки. Ну вас......
Хотя большёму количеству изданий и записей тех же лет больше и не нужно.

(26-12-2011 21:49)quadrokot писал(а):  Честных 16 бит там нет.У самых отобранных 14ть,а так 12-13ть

немножко не так
у самых грейдованых - 16
у остальных - 14-15 при хорошей обвязке
а вот в стоковом исполнении - 12-13
грейды ставят на тестовых приборах по соотношению сигнал/шум
чем выше соотношение - естно тем выше пропускная способность(аля разрядность)

Чего же они так играют хорошо? pcm63 должен рвать как тузик грелку но не всегда так

(26-12-2011 23:05)Mark_V писал(а):  

(26-12-2011 21:49)quadrokot писал(а):  Честных 16 бит там нет.У самых отобранных 14ть,а так 12-13ть

немножко не так
у самых грейдованых - 16
у остальных - 14-15 при хорошей обвязке
а вот в стоковом исполнении - 12-13
грейды ставят на тестовых приборах по соотношению сигнал/шум
чем выше соотношение - естно тем выше пропускная способность(аля разрядность)

с грейдом s1 и s2 до сих пор думаю делают на тайване, видать есть где-то свободная линия. И TDA1541S2 не времен филипса 100, а тайванские стоят под 200USD. И видать не зря. При правильном ц.фильтре дискрете в классе А или лампочке на средних дают такой меджик, который трудно получить цироза и АД.
А холодные кристальные звучки убивающие музыку - это на любителя.

Брали их с китая отзывы плохие были

(27-12-2011 01:03)vltk писал(а):  

(26-12-2011 23:05)Mark_V писал(а):  

(26-12-2011 21:49)quadrokot писал(а):  Честных 16 бит там нет.У самых отобранных 14ть,а так 12-13ть

немножко не так
у самых грейдованых - 16
у остальных - 14-15 при хорошей обвязке
а вот в стоковом исполнении - 12-13
грейды ставят на тестовых приборах по соотношению сигнал/шум
чем выше соотношение - естно тем выше пропускная способность(аля разрядность)

с грейдом s1 и s2 до сих пор думаю делают на тайване, видать есть где-то свободная линия. И TDA1541S2 не времен филипса 100, а тайванские стоят под 200USD. И видать не зря. При правильном ц.фильтре дискрете в классе А или лампочке на средних дают такой меджик, который трудно получить цироза и АД.
А холодные кристальные звучки убивающие музыку - это на любителя.

согласен полностью,не могу соскочить с 1541S2 несколько лет, для меня этот самый меджик и живые естественные тембра гораздо важнее идеальных пространственных характеристик с ущербными тембрами которые дают многие современные девайсы

(27-12-2011 01:31)donson писал(а):  не могу соскочить с 1541S2 несколько лет, для меня этот

Да это просто две короны возведённые в ранг идола - предмет поклонения. И не более того. Чисто психологический момент.

(27-12-2011 00:53)xongildon писал(а):  Чего же они так играют хорошо? pcm63 должен рвать как тузик грелку но не всегда так

это для вас может и "так хорошо" а для кого другого "так себе" и "тузик рвет грелку" на ура
Насчет "всегда": так и вам даже наверное не все крнкретные реализации на 1541 одинаково нравятся?