(13-10-2009 22:38)Snark link писал(а):ну, наверное, далеко смотря от какого джаза
если человек вообще ничего не слышал и кинуть его под танки 60ых....будет очень сложно, я думаю
:-)

это действительно не джаз в общепринятом понимании. а на счет танков 60-х, так ведь никто не советует начинать слушать с позднего Колтрейна, Орнетта Коулмэна, Айлера или Петьки Броцмана.

надо спокойно погуглить-почитать историю джаза , его основоположников , почитать книжку фаертага на худой конец и послушав для начала пару десятков громких имен -определить направления для себя- как правило к этому сразу не приходят -это определенная, жизненная ступень либо нечто врожденное- а советы и имена -это занятие неблагодарное -ибо начало пути, как дэфлорация -процесс крайне интимный

(13-10-2009 22:55)VictorV link писал(а):это действительно не джаз в общепринятом понимании. а на счет танков 60-х, так ведь никто не советует начинать слушать с позднего Колтрейна, Орнетта Коулмэна, Айлера или Петьки Броцмана.

я не разбираюсь в таких тонкостях :-)

но....
Joni Mitchell is no stranger to jazz, as evidenced by her work with the legendary bassist and composer Charles Mingus toward the end of his life. On her 20th album "Both sides now", Mitchell forgoes the outer reaches of Mingus`s jazz in favor of interpreting more traditional American vocal pop. By interpreting material normally associated with Billie Holiday and Ella Fitzgerald, the Canadian iconoclast travels down the same road as her old pal Linda Ronstadt. Unlike Ronstadt`s mid-`80s three-album foray with Nelson Riddle into the great American standards songbook, Mitchell approaches this project on a more personal and conceptual level, as she traces the arc of a modern romantic relationship.
Backed by the billowy sounds of the London Symphony Orchestra, Mitchell`s burnished vocals provide a perfect match as she goes from discovering love ("At Last") to seeing it begin to crumble ("Sometimes I`m Happy") and ultimately collapse ("Stormy Weather"). Jazz greats Wayne Shorter and Herbie Hancock add some bite to the lush orchestrations.



Paolo Fresu (born in Berchidda, Sardinia, on February 10, 1961) is a trumpet and flugelhorn jazz player, as well as an arranger of music, and music composer.
Fresu was a member of the Enrico Rava Quintet - "Enrico Rava Plays Miles Davis", and it was recorded in 2001 at the Montreal Jazz Festival.

Fresu currently teaches at the Siena Jazz National Seminars, as well as jazz university courses in Terni, and is the director of Nuoro Jazz Seminars in Nuoro, Italy.

(13-10-2009 13:43)Miguelshell link писал(а):Подскажите пожалуйста начинающему любителю джаза наиболее интересные записи.
В джазе наверняка есть свои ``Abbey road`` или \"The dark side of the moon\".
Теряюсь в море незнакомых исполнителей и альбомов.

Заранее спасибо.

Начните с Дюка Эллингтона - не пожалеете!

Потом можно Каунта Бэйси и немного Брубека, Оскара Питерсона..
Далее, ранний Джамал, Еванс, Гарнер, Монк, Сильвер, Гарланд...
Попробуйте Джонни Ходжеса, Вебстера, Чарли Руза, Маллигана, Роллинза, пойдёт - тогда Паркер, Колтрейн, Шепп, Айлер...
Из вокала... Элла, Билли Холидей, Бэйси Смит, Синатра...
Ну и конечно ранние Майлз, Гиллеспи, Дональд Берд...
Если есть желание гитары - Бенсон, Барни Кессел, Монтгомери, найдёте - Габор Шабо.

(14-10-2009 01:40)Snark link писал(а):я не разбираюсь в таких тонкостях :-)

но....

1. ты не умничай, а пиши на понятном языке! мы в ваших заграницах ни бельмеса!
2. если музыкант джазовый, то это не значит, что все, что он играет - джаз. самый яркий классический пример - альбом Майлза Дэвиса "Sketches of Spain". это НЕ джаз.

так я не доказываю ничего...я только привел пример того, что общепринятое понимание джаза может отличаться

(14-10-2009 02:20)pvm link писал(а):[quote author=Miguelshell link=topic=14688.msg273415#msg273415 date=1255430607]
Подскажите пожалуйста начинающему любителю джаза наиболее интересные записи.
В джазе наверняка есть свои ``Abbey road`` или \"The dark side of the moon\".
Теряюсь в море незнакомых исполнителей и альбомов.

Заранее спасибо.

Начните с Дюка Эллингтона - не пожалеете!

Потом можно Каунта Бэйси и немного Брубека, Оскара Питерсона..
Далее, ранний Джамал, Еванс, Гарнер, Монк, Сильвер, Гарланд...
Попробуйте Джонни Ходжеса, Вебстера, Чарли Руза, Маллигана, Роллинза, пойдёт - тогда Паркер, Колтрейн, Шепп, Айлер...
Из вокала... Элла, Билли Холидей, Бэйси Смит, Синатра...
Ну и конечно ранние Майлз, Гиллеспи, Дональд Берд...
Если есть желание гитары - Бенсон, Барни Кессел, Монтгомери, найдёте - Габор Шабо.

[/quote]
А Козлевич?!!!!
Правильно написал Спиридоныч - дело сложное и интимное.
Слушать все подряд и отбирать по фирмам звукозаписи,инструментам,напрвлениям.Читать и слушать,слушать и читать!
Или накачать GRP,сидеть и торчать!
...Много дорог на вершину Фудзи...

(14-10-2009 01:40)Snark link писал(а):но....
Joni Mitchell is no stranger to jazz, as evidenced by her work with the legendary bassist and composer Charles Mingus toward the end of his life. On her 20th album \"Both sides now\", Mitchell forgoes the outer reaches of Mingus`s jazz in favor of interpreting more traditional American vocal pop. By interpreting material normally associated with Billie Holiday and Ella Fitzgerald, the Canadian iconoclast travels down the same road as her old pal Linda Ronstadt. Unlike Ronstadt`s mid-`80s three-album foray with Nelson Riddle into the great American standards songbook, Mitchell approaches this project on a more personal and conceptual level, as she traces the arc of a modern romantic relationship.
Backed by the billowy sounds of the London Symphony Orchestra, Mitchell`s burnished vocals provide a perfect match as she goes from discovering love (\"At Last\") to seeing it begin to crumble (\"Sometimes I`m Happy\") and ultimately collapse (\"Stormy Weather\"). Jazz greats Wayne Shorter and Herbie Hancock add some bite to the lush orchestrations.

Игорек,

Мне кажеться что ты трохи погарячился с Джони Митчел..... запостил целый опус на английском но там про Джони Митчел и джаз сказано только в первой строчке - и то весьма сомнительно. В переводе "Joni Mitchell знакома с джазом, в качестве доказательства служит ее работа с легендарным басистом и композитором Charles Mingus в конце его жизни" а дальше.... "на 20 альбоме "Both sides now", Mitchell воздерживаеться от течений Мингусовского джаза в пользу интерпритации традиционного Американского вокального попа......". Дальше про Лондонский симфонический оркестр который на этой работе играет..... сорри. но где джаз....

Вобщем, извини, но в качестве аргумента не принимаеться.

Ну а Фресу по моим личным пониманиям - чистая поп музыка стилизированная под джаз. Я правда по нему не эксперт. В свое время отслушав его пару работ просто закрыл для себя эту тему....

Сheers

(14-10-2009 10:15)yur link писал(а):Начните с Дюка Эллингтона - не пожалеете!

Потом можно Каунта Бэйси и немного Брубека, Оскара Питерсона..
Далее, ранний Джамал, Еванс, Гарнер, Монк, Сильвер, Гарланд...
Попробуйте Джонни Ходжеса, Вебстера, Чарли Руза, Маллигана, Роллинза, пойдёт - тогда Паркер, Колтрейн, Шепп, Айлер...
Из вокала... Элла, Билли Холидей, Бэйси Смит, Синатра...
Ну и конечно ранние Майлз, Гиллеспи, Дональд Берд...
Если есть желание гитары - Бенсон, Барни Кессел, Монтгомери, найдёте - Габор Шабо.

Слушать все подряд и отбирать по фирмам звукозаписи,инструментам,напрвлениям.Читать и слушать,слушать и читать!

[/quote]

Я все таки большой противник слушанья всего подряд. В джазе как и в любом другом направлении, столько мурни издано (даже связаной с великими) что слушая все подряд можно разочаровавшись так до "фудзи" и не дойти.

Сheers

(14-10-2009 13:53)Kosta link писал(а):[quote author=yur link=topic=14688.msg273969#msg273969 date=1255504537]

Начните с Дюка Эллингтона - не пожалеете!

Потом можно Каунта Бэйси и немного Брубека, Оскара Питерсона..
Далее, ранний Джамал, Еванс, Гарнер, Монк, Сильвер, Гарланд...
Попробуйте Джонни Ходжеса, Вебстера, Чарли Руза, Маллигана, Роллинза, пойдёт - тогда Паркер, Колтрейн, Шепп, Айлер...
Из вокала... Элла, Билли Холидей, Бэйси Смит, Синатра...
Ну и конечно ранние Майлз, Гиллеспи, Дональд Берд...
Если есть желание гитары - Бенсон, Барни Кессел, Монтгомери, найдёте - Габор Шабо.

Слушать все подряд и отбирать по фирмам звукозаписи,инструментам,напрвлениям.Читать и слушать,слушать и читать!

[/quote]

Я все таки большой противник слушанья всего подряд. В джазе как и в любом другом направлении, столько мурни издано (даже связаной с великими) что слушая все подряд можно разочаровавшись так до "фудзи" и не дойти.

Сheers
[/quote]
А я ж там еще писал:накупить GRP и успокоиться!

Итак, джаз для начинающих. Назову 10 альбомов навскидку:

1. Roland Kirk - I Talk With the Spirits (Verve)
2. Miles Davis - Kind of Blue БИБЛИЯ ДЖАЗА
3. Jan Garbarek group - Twelve Moons (ECM)
4. Rabih Abou-Khalil - Roots & Sprouts (Enja)
5. Stacey Kent - Collection (Candid) - синяя обложка
6. Sonny Clark - Cool Struttin` (Blue Note)
7. The Modern Jazz Quartet - Pyramid
8. John McLaughlin - The Heart of Things (Verve)
9. Brian Bromberg - Wood II
10. Henri Texier Trio - The Scene Is Clean (Label Bleu).

В скобках указаны звукозаписывающие компании (лэйблы).
Намеренно не залезал в авангард. Если из десяти альбомов Вам не понравиться
хотя бы ТРИ, то, априори, могу сделать вывод: либо не Ваше, либо ещё не доросли.

Желаю много позитивных эмоций! Джазовый Мир практически неисчерпаем.

P.S. В Белоруси выпускался классный джазовый журнал - Jazz Квадрат.
До сих печатается. И завозится в Украину. Поищите, я в своё время скупил номеров 50, не пожалел, хотя уже не был новичком в джазе.

Ситуация с отслушиванием "лэйблами" ничуть не проще, чем "исполнителями"!

DECCA - ?
Columbia -??
CBS -
Capitol -??
Blue Note - ?
ECM -
GRP - ?

(14-10-2009 15:43)pvm link писал(а):Ситуация с отслушиванием \"лэйблами\" ничуть не проще, чем \"исполнителями\"!

DECCA - ?
Columbia -??
CBS -
Capitol -??
Blue Note - ?
ECM -
GRP - ?

А что тут сложного?Пяток альбомов ЕСМ - и понятно:твое или нет.Или ГРП та же...Блю Ноут - старые пердуны(кому-то) или навек!
А Бенсона хоть на Монголшуудан запиши - одна ...

(14-10-2009 18:10)yur link писал(а):[quote author=pvm link=topic=14688.msg274137#msg274137 date=1255524194]
Ситуация с отслушиванием \"лэйблами\" ничуть не проще, чем \"исполнителями\"!

DECCA - ?
Columbia -??
CBS -
Capitol -??
Blue Note - ?
ECM -
GRP - ?

А что тут сложного?Пяток альбомов ЕСМ - и понятно:твое или нет.Или ГРП та же...Блю Ноут - старые пердуны(кому-то) или навек!
А Бенсона хоть на Монголшуудан запиши - одна ...
[/quote]

Подход оценивать джаз по лэйблам никуда не годиться.... Я вот, например, в общем и целом музыку ЕСМ лейбла не очень жалую. Но все равно отдельные вещи все равно есть отпадные типа Nils Peter Molvaer "Кhmer" и т.д. ....

Или тот же блю ноут. Попадеться человеку Medeski, Martin & Wood и сделает вывод про весь лейбл

Cheers

Костя,я ж написал "пяток"...Конечно,попадется на БлюНоут Ани Лорак - пиши пропало!
Не один же Мольваер ЕСМ определяет,Гарбарек-Джаретт-Ллойд-и вокруг...Вот потому - пяток,десяток...Или нужно за день с джазом определиться?Тоже не вопрос.Накачал "Зе бест оф",крутнул по 10сек. демо - всё ясно,перешел к классике,потом к року...До пятницы все готово!Чего ж изводить "единого слова ради..."?

(14-10-2009 19:36)yur link писал(а):Костя,я ж написал \"пяток\"...Конечно,попадется на БлюНоут Ани Лорак - пиши пропало!
Не один же Мольваер ЕСМ определяет,Гарбарек-Джаретт-Ллойд-и вокруг...Вот потому - пяток,десяток...

Чистая правда. Не может нравиться все, что любимый лейбл выпускает. Да что там лейбл, у кумиров есть неинтересные и слабые работы.

[/quote]

Начните с Дюка Эллингтона - не пожалеете!

Потом можно Каунта Бэйси и немного Брубека, Оскара Питерсона..
Далее, ранний Джамал, Еванс, Гарнер, Монк, Сильвер, Гарланд...
Попробуйте Джонни Ходжеса, Вебстера, Чарли Руза, Маллигана, Роллинза, пойдёт - тогда Паркер, Колтрейн, Шепп, Айлер...
Из вокала... Элла, Билли Холидей, Бэйси Смит, Синатра...
Ну и конечно ранние Майлз, Гиллеспи, Дональд Берд...
Если есть желание гитары - Бенсон, Барни Кессел, Монтгомери, найдёте - Габор Шабо.

[/quote]
Советую прислушаться. От себя бы добавил Модерн Джаз Квартет-если нет отвращения к вибрафону.
А ЕСМ и Дэйв Грузин (GRP)-ИМХО не совсем джаз. Может потому, что в своё время "переел" ЕСМа и визг Гарбарековского саксофона вызывает у меня аллергию. Хотя лейбл, несомненно, аудиофилический.

(14-10-2009 20:02)vovochka315 link писал(а):А ЕСМ и Дэйв Грузин (GRP)-ИМХО не совсем джаз. Может потому, что в своё время \"переел\" ЕСМа и визг Гарбарековского саксофона вызывает у меня аллергию.

Это называется "Гэрбарек умничает" (с).

(14-10-2009 18:10)yur link писал(а):[quote author=pvm link=topic=14688.msg274137#msg274137 date=1255524194]
Ситуация с отслушиванием \"лэйблами\" ничуть не проще, чем \"исполнителями\"!

DECCA - ?
Columbia -??
CBS -
Capitol -??
Blue Note - ?
ECM -
GRP - ?

А что тут сложного?Пяток альбомов ЕСМ - и понятно:твое или нет.Или ГРП та же...Блю Ноут - старые пердуны(кому-то) или навек!
А Бенсона хоть на Монголшуудан запиши - одна ...
[/quote]

А я вот, с "пяти" альбомов ЕСМ не раскусил. :`(
Собралось больше 60ти шт. Но шло время....
Сейчас осталось штук 5.
А вообще, есть прекрасный фильм о истории джаза: "The Jazz Story".
Всем, кто интересуется джазом - настоятельно рекомендую!

(14-10-2009 20:33)pvm link писал(а):А вообще, есть прекрасный фильм о истории джаза: \"The Jazz Story\".
Всем, кто интересуется джазом - настоятельно рекомендую!

Витя,может кому и "Мы из джаза" хватит.Там был прекрасный саксофонист,не в пример мудриле-Гарбареку!
Еще раз - учиться,учиться и еще раз!
Ведь любого неофита может пробить на диксиленд навеки.Или сразу в авангард.Мало ли...А имена - что имена?Нажал в Гугеле "язз" - получил миллион ссылок,сиди,слушай...