(06-03-2019 00:09)diletant-007 писал(а): gene_d можно было просто промолчать ,а не портить воздух...на это вам времени не жаль
по-вашему, высказать свое мнение о предмете разговора, это значит "портить воздух"?
ну-ну...
то есть, выходит, что мы здесь на этой теме собрались не для того, чтобы обсуждать джаз... чтобы дискутировать... ну а для чего, собственно? информацию о релизах при желании можно прекрасно отслеживать и без всякого форума.
в блаженной памяти нашем минском джаз-клубе в 80-е годы люди собирались, чтобы обмениваться очень насущными и дефицитными тогда и записями и информацией... но ведь и споры были постоянно - причем люди аргументировали, искали причины... то есть развивали свое музыкальное восприятие.
а "тактика кота Леопольда" - это, простите, бесплодная политкорректность, и не более того.
я же не личности форумчан призываю обсуждать, а музыку... но вот ведь никто даже не спросит - а почему, собственно, я полагаю Жилина с его бэндом халтурой.
отсюда я могу сделать только один вывод - практически никто не стремится ни к какому саморазвитию, никому не интересно анализировать то, что он слышит, сравнивать, думать.... увы.
..............................
(06-03-2019 00:23)alexo писал(а): Ну не едут к нам Бобы Рейнольдсы .. не едут ...
едет к нам в провинцию мало ведущих музыкантов, это факт.
но нельзя сказать, чтобы вот так уж совсем никто...
я прикидывал для своего города - шесть-семь очень приличных джазовых концертов в году можно посетить. а то и немного больше. это в принципе уже неплохо для того, кто не фанат клубного еженедельного джаза...
я в вашем сообщении как раз дискуссии не увидел...ни дискуссии ни анализа....а простой плевок,нафик мол время тратить...после этого спрашивать у вас что либо желания нет.это ,согласитесь,бесплодная грубость.
человек поделился эмоциями непосредственно после концерта,а это совсем не то что прослушивание музыки дома. и я не вижу повода тычком посылать его на место.
я тут в нашей деревне был недавно на концерте местного,любительского,народного оркестра...играли попурри из джазовых стандартов,слабенько откровенно говоря,но все равно эмоции переполняли, и мне было бы неприятно если я получил такой ответ.
как то был на концерте Массисмилиано Феррати (Massimiliano Ferrati) было много итальянцев,так вот что удивило реакция на что то малейшее интересное это полный восторг-"ОООооо бене,бене..белиссимо" и т.д.,в то же время обратил внимание что на промах или лажу они физически не могут сказать ничего плохого..отворачивались,молчали .....
если применить вашу логику они должны были обругать исполнителя ну или просто уйти демонстративно....
все написанное мое "ИМХО"
а я видел у нормальных зрителей прямо противоположную реакцию - никто не стесняется высказать все свои "фе" если не понравилось...
и уж "забукивать" исполнителей, которые "не угодили" слушателю - это как раз-таки итальянская традиция... правда, больше местная оперная. я не сторонник такого бурного высказывания недовольства прямо на концерте - не вижу в этом смысла... ну разве что можно просто уйти - но вот постфактум каждый имеет полное право публично определиться со своим отношением к музыке.
тут еще важно, что именно ждет зритель от мероприятия - если чисто эмоций типа побалдеть от самого присутствия - то тогда да - это такое "кабацкое" восприятие 100% развлекательное... там и правда неважно, КАК играют... но я предпочитаю вести разговор все же о МУЗЫКЕ, а не об эмоциях от развлечения.
возможно, это ещё и оттого, что я вообще не приемлю чисто развлекательный подход к искусству - терпеть не могу, когда меня специально начинают "развлекать".
и по поводу вашего примера о концерте Массисмилиано Феррати - если он проходил не в Италии, а итальянцы пришли послушать земляка, то их реакция вполне понятна - они не могли не поддержать "своего" в чужом для него месте, как бы он ни выступал при этом.
на концерте Массисмилиано выступал не только он .... а вообще дискуссия с вами напоминает сюжет о росе и моче
удачи
альбом Charlie Haden And Kenny Barron – Night And The City вообще в ресторане записан.....чисто развлекательно
(06-03-2019 12:00)diletant-007 писал(а): альбом Charlie Haden And Kenny Barron – Night And The City вообще в ресторане записан.....чисто развлекательно
очень многие джазовые альбомы записаны в джаз-клубах... а многие джаз-клубы являются по сути "ресторанами со сценой", что само по себе абсолютно не делает такие выступления и записи просто "развлекаловом".
подавляющее большинство серьезных музыкантов всегда и везде играет с одинаковым отношением к музыке - то есть серьезным, вдумчивым... и никогда не опускаются до того, чтобы специально типа "ублажить" максимально всех. (как это делает Жилин... другие музыканты в стиле "джаз-кабак"... и особенно разнообразные смус-джазмены).
а известный всем Чарли Мингус так и вообще скандалы устраивал в клубах, даже уходил со сцены, когда к его выступлениям случайная публика относилась как к "развлекалову" -он хотел, чтобы его музыку слушали и понимали.... и я его хорошо понимаю в данном вопросе.
в джаз-клубы (в отличие от просто ресторанов) в мире все-таки ходят в основном люди, которые хоть немного любят именно СЛУШАТЬ музыку.
(06-03-2019 12:00)diletant-007 писал(а): альбом Charlie Haden And Kenny Barron – Night And The City вообще в ресторане записан.....чисто развлекательно
Так и Waltz For Debby-тоже,в паузах слышны разговоры и позвякивание вилок по тарелкам
Вообще, gene_d,я вроде бы по сути с вами и согласен-но у вас есть удивительный дар настраивать против себя людей.Я думаю-это от излишней серьезности,в особенности по отношению к самому себе...немного самоиронии исправило бы ситуацию тем не менее отдаю вам должное за труд и эрудицию
Почитал я сообщения все и скажу следующее... Лично я не в обиде на gene_d, что он так "отмахнулся" от моего сообщения по посещению концерта "Фонограф джаз-бэнд". Ну не нравится gene_d Сергей Жилин, его коллектив и музыка, что они исполняют - так это его, личное дело, но говорить при это, что это "фуфло" полное, как-то не совсем корректно, мягко говоря.
Я читаю внимательно сообщения gene_d по музыке, исполнителям и стилям, смотрю ролики и слушаю музыкальный материал на них, выслушиваю его собственное мнение. Я тоже не согласен с gene_d в отдельных случаях, а в некоторых вообще... Ну не мое, так не мое - пусть так и остается. Править же и наставлять кому-то я совершенно не собираюсь при этом
Так, что "давайте жить дружно", как гласит народная мудрость и будем терпимее к мнению других
(06-03-2019 13:13)ivan ivanov писал(а): gene_d,я вроде бы по сути с вами и согласен-но у вас есть удивительный дар настраивать против себя людей...
просто я никогда бездумно автоматически не поддакиваю и не "глажу по шерстке", а говорю то, что полагаю реальным исходя из своего опыта и знаний.
потому что постоянное чисто эмоциональное "взаимное соглашательство" невзирая на реальное положение дел ведет рано или поздно к умственной деградации.
человек, когда пытается типа "делиться эмоциями", должен всегда иметь в виду, что его эмоции очень многие разделять не будут. а это ведет к тому, что эмоции разных людей от одного и того же придут в явное противоречие. большинство это "отметит про себя" и ничего не скажет... но я не вижу в таком поведении на публичном форуме никакого смысла.
вот делиться информацией, рассуждениями, выводами - совсем другое дело - это предметы, которые легко адекватно оценить "со стороны". однако почему-то упорно многие предпочитают "делиться эмоциями", закрывая глаза на логику... что хорошо в семье, но плохо "на публике".
Т.е. всё-таки есть определённое согласие в том,
что реакция на всё слушаемое всеми нами
в целом и субъективно каждым из нас в
отдельности не является окончательным,
заключительным и единственно правильным
вердиктом в плане значимости того или
иного исполнителя, произведения и т.д.
на кругозор, развитие и отдельно взятые
в определённый промежуток времени
пристрастия отдельного индивидуума ..?
(06-03-2019 16:22)ivan ivanov писал(а): Вот,сидят двое и переливают из пустого в порожнее...или "из полупустого в полупорожнее"(с)
Вроде уже взрослые дядьки-а поди ж ты!
хочу порекомендовать молодого,по джазовым меркам,саксофониста 
