Так нужен ли предварительный ламповый усилитель?
Автор Сообщение
drynia Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10
Репутация: 6
Так нужен ли предварительный ламповый усилитель? / 02-07-2011 22:28
Друзья помогите советом. Купил ламповый УНЧ,звучит очень хорошо,как говорят самая плохая лампа звучит лучше самого лучшего транзистора,хотя с этим можно поспорить,но ламповый звук впечатляет своей детальностью. Обнаружил,что у меня на усилители только один вход,нет фонокоректора,выхода на наушники и регулировки частот,с помощью предварительного усилителя собираюсь решить эту проблему. Многие говорят что это все лишнее,звук ухудшится. А что думаете вы,уважаемые коллеги. Стоит ли плкупать предв. ус. или оставить все как есть?
Найти все сообщения
 
Цитировать
REMEDI Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 1 311
Репутация: 6
RE: Так нужен ли предварительный ламповый усилитель? / 02-07-2011 22:37
Следует начать, с покупки учебников по радиоэлектронике.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: LionArt , tutunnik
kleonn Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 208
Репутация: 773
RE: Так нужен ли предварительный ламповый усилитель? / 02-07-2011 22:40
(02-07-2011 22:28)drynia писал(а):  Друзья помогите советом. Купил ламповый УНЧ,звучит очень хорошо,как говорят самая плохая лампа звучит лучше самого лучшего транзистора,хотя с этим можно поспорить,но ламповый звук впечатляет своей детальностью. Обнаружил,что у меня на усилители только один вход,нет фонокоректора,выхода на наушники и регулировки частот,с помощью предварительного усилителя собираюсь решить эту проблему. Многие говорят что это все лишнее,звук ухудшится. А что думаете вы,уважаемые коллеги. Стоит ли плкупать предв. ус. или оставить все как есть?
Все зависит от того,что Вы купили.Поможет ли ему предварительный усилитель раскрыться больше.Фонокорректор при виниле обязателен,а он как раз и есть первая ступень преда,но зачастую имеет выход уровня не достаточный для раскачки УМ.
Кроме всего прочего ещё есть шанс нестыковки предварительного транзисторного ус. с ламповым УМ.
То есть однозначного ответа в Вашем случае нет,нужно только пробовать и слушать.
А правильно ,чтоб пред был.
(Отредактировал 02-07-2011 в 23:37 kleonn.)

Лудил,паял,макеты собирал.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Сергей Юрич , zolotov , синоптик , avatar , vadimkanik63
donson Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 648
Репутация: 143
RE: Так нужен ли предварительный ламповый усилитель? / 02-07-2011 22:47
(02-07-2011 22:37)REMEDI писал(а):  Следует начать, с покупки учебников по радиоэлектронике.
а после этого уже смело эксперементировать с саббухвером и пистчалкой Biggrin


(02-07-2011 22:28)drynia писал(а):  Друзья помогите советом. Купил ламповый УНЧ,звучит очень хорошо,как говорят самая плохая лампа звучит лучше самого лучшего транзистора,хотя с этим можно поспорить,но ламповый звук впечатляет своей детальностью. Обнаружил,что у меня на усилители только один вход,нет фонокоректора,выхода на наушники и регулировки частот,с помощью предварительного усилителя собираюсь решить эту проблему. Многие говорят что это все лишнее,звук ухудшится. А что думаете вы,уважаемые коллеги. Стоит ли плкупать предв. ус. или оставить все как есть?
если звук устраивает оставить все как есть,фонокор и усилитель для наушников могут быть в виде внешних блоков.
а темброблок это зло Улыбка
(Отредактировал 02-07-2011 в 22:56 donson.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: marginal73
Пионер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 186
Репутация: 415
RE: Так нужен ли предварительный ламповый усилитель? / 02-07-2011 23:35
Пред нужен обязательно !!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: kleonn , Мутник , madagaskar , Сергей Юрич , синоптик , Sound-YP , Serji , avatar , spl38
donson Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 648
Репутация: 143
RE: Так нужен ли предварительный ламповый усилитель? / 02-07-2011 23:47
(02-07-2011 23:35)Пионер писал(а):  Пред нужен обязательно !!!
я понял так что речь идет о интегральнике.Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Sickle
Мутник Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 481
Репутация: 450
RE: Так нужен ли предварительный ламповый усилитель? / 03-07-2011 09:54
(02-07-2011 22:28)drynia писал(а):  ...говорят самая плохая лампа звучит лучше самого лучшего транзистора...
Ничего подобного! Кто вам такое сказалHuh?? Вот пример:
http://www.ayre.com/literature/Ayre_KX-R_Literature.pdf
Этот пред звучит так, что подавляющему большинству ламповых ещё учиться, учиться и учиться...

(02-07-2011 22:28)drynia писал(а):  ...ламповый звук впечатляет своей детальностью.
Совсем не этим он впечатляет! Кто вас консультируетHuh?

(02-07-2011 22:28)drynia писал(а):  Обнаружил,что у меня на усилители только один вход,нет фонокоректора,выхода на наушники и регулировки частот,с помощью предварительного усилителя собираюсь решить эту проблему. Многие говорят что это все лишнее,звук ухудшится.
1. И зачем, спрашивается, вам регулировка частотHuh? Вы ж не DJ на дискотеке?
2. Усилитель на наушники нужно покупать отдельно. В приличном предусилителе ему не место.
3. Пока не поздно, увольте вашего нынешнего консультанта/советчика и обратитесь к опытному профессионалу. В противном случае, вы наделаете ошибок, исправление которых влетит вам в копеечку.
(Отредактировал 04-07-2011 в 00:49 Мутник.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: janikol , thunder , Sheridan , kleonn , Серж Ч , Пионер , Сергей Юрич , AntonZP , Valkiry , Mnemonik , vkonstan
serguru Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 283
Репутация: 100
RE: Так нужен ли предварительный ламповый усилитель? / 03-07-2011 18:29
(02-07-2011 22:28)drynia писал(а):  Друзья помогите советом. Купил ламповый УНЧ,звучит очень хорошо,как говорят самая плохая лампа звучит лучше самого лучшего транзистора,хотя с этим можно поспорить,но ламповый звук впечатляет своей детальностью. Обнаружил,что у меня на усилители только один вход,нет фонокоректора,выхода на наушники и регулировки частот,с помощью предварительного усилителя собираюсь решить эту проблему. Многие говорят что это все лишнее,звук ухудшится. А что думаете вы,уважаемые коллеги. Стоит ли плкупать предв. ус. или оставить все как есть?
Зачем же было покупать такой усилитель?Улыбка
На самом деле все дополнительные регулировки, не важно построены они на активных элементах или на пассивных, вносят дополнительные искажения. Обратите внимание ,что большинство верхний моделей усилителей не имеют регулировок, только громкость и всё. Это говорит о том, что звуковой тракт минимизирован- т.е путь сигнала максимально короткий- максимальная верность передачи сигнала с входа на выход. Если усилитель не звучит без регулировок значит он полное барахло (правда надо еще смотреть что за акустика, может не звучат колонки, а не усил). Учите мат часть если хотите во всем разобраться сами.

PS а пред отдельно для усилителя мощности нужен не для регулировок вовсе, а чтобы минимизировать влияние мощных выходных каскадов на слаботочные каскады предварительного усиления- для высокой верности воспроизведения
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Ineey , Valkiry
LionArt Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепр
Сообщений: 2 193
Репутация: 686
RE: Так нужен ли предварительный ламповый усилитель? / 04-07-2011 01:17
(02-07-2011 22:28)drynia писал(а):  Друзья помогите советом. Купил ламповый УНЧ,звучит очень хорошо,как говорят самая плохая лампа звучит лучше самого лучшего транзистора,хотя с этим можно поспорить,но ламповый звук впечатляет своей детальностью. Обнаружил,что у меня на усилители только один вход,нет фонокоректора,выхода на наушники и регулировки частот,с помощью предварительного усилителя собираюсь решить эту проблему. Многие говорят что это все лишнее,звук ухудшится. А что думаете вы,уважаемые коллеги. Стоит ли плкупать предв. ус. или оставить все как есть?
Что есть источник, сколько их, надо ли наушники....ну и еще много вопросов чтобы начать отвечать на ваш вопрос ТС.

This Game has NoName. It will never be the Same.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: avatar
Юрий11 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Земля Санникова
Сообщений: 4 006
Репутация: 199
RE: Так нужен ли предварительный ламповый усилитель? / 04-07-2011 08:53
(02-07-2011 22:28)drynia писал(а):  Друзья помогите советом. Купил ламповый УНЧ,звучит очень хорошо,как говорят самая плохая лампа звучит лучше самого лучшего транзистора,хотя с этим можно поспорить,но ламповый звук впечатляет своей детальностью. Обнаружил,что у меня на усилители только один вход,нет фонокоректора,выхода на наушники и регулировки частот,с помощью предварительного усилителя собираюсь решить эту проблему. Многие говорят что это все лишнее,звук ухудшится. А что думаете вы,уважаемые коллеги. Стоит ли плкупать предв. ус. или оставить все как есть?
У меня есть интересная схема преда на октальных лампах. Могу изготовить, если нужно. Звук с ним лучше, чем без него. Послушать сложно - продал. Если заинтересует (на счёт прослушки что-то придумаем), пишите в личку. Пред действительно шикарный. Он возрождает звук - динамику и тембр, не теряя информации.
(Отредактировал 13-07-2011 в 15:23 Юрий11.)

Самая короткая дорога к хорошему звуку проходит через собственную паяльную станцию, самая крутая - через магазин.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
RE: Так нужен ли предварительный ламповый усилитель? / 04-07-2011 16:23
(03-07-2011 09:54)Мутник писал(а):  
(02-07-2011 22:28)drynia писал(а):  ...говорят самая плохая лампа звучит лучше самого лучшего транзистора...
Ничего подобного! Кто вам такое сказалHuh?? Вот пример:
http://www.ayre.com/literature/Ayre_KX-R_Literature.pdf
Этот пред звучит так, что подавляющему большинству ламповых ещё учиться, учиться и учиться...
Услышать бы.Wink

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
HiFiR Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донецк
Сообщений: 896
Репутация: 95
RE: Так нужен ли предварительный ламповый усилитель? / 04-07-2011 19:06
(03-07-2011 09:54)Мутник писал(а):  3. Пока не поздно, увольте вашего нынешнего консультанта/советчика и обратитесь к опытному профессионалу. В противном случае, вы наделаете ошибок, исправление которых влетит вам в копеечку.
Как только дело дойдет до Вкусовых предпочтений/качеств то профи может и не помочь и в Копеечку влететь придется полюбэ Biggrin

(02-07-2011 22:28)drynia писал(а):  Друзья помогите советом. Купил ламповый УНЧ,звучит очень хорошо,как говорят самая плохая лампа звучит лучше самого лучшего транзистора,хотя с этим можно поспорить,но ламповый звук впечатляет своей детальностью. Обнаружил,что у меня на усилители только один вход,нет фонокоректора,выхода на наушники и регулировки частот,с помощью предварительного усилителя собираюсь решить эту проблему. Многие говорят что это все лишнее,звук ухудшится. А что думаете вы,уважаемые коллеги. Стоит ли плкупать предв. ус. или оставить все как есть?
Думаю стоит покупать, с фонокором по желанию или же как доп. опция, за регулировку частот забудьте. Улыбка
(Отредактировал 04-07-2011 в 19:25 HiFiR.)

The Fan of Hard Evil
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Сергей Юрич
Мутник Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 481
Репутация: 450
RE: Так нужен ли предварительный ламповый усилитель? / 04-07-2011 20:18
(04-07-2011 16:23)Александр Ю. писал(а):  
(03-07-2011 09:54)Мутник писал(а):  
(02-07-2011 22:28)drynia писал(а):  ...говорят самая плохая лампа звучит лучше самого лучшего транзистора...
Ничего подобного! Кто вам такое сказалHuh?? Вот пример:
http://www.ayre.com/literature/Ayre_KX-R_Literature.pdf
Этот пред звучит так, что подавляющему большинству ламповых ещё учиться, учиться и учиться...
Услышать бы.Wink
С этим трудно, Саша... Я его чуть не купил осенью 2008. Но грянул кризис, гривня обвалилась и у меня осталось на Parasound, не больше. О нём очень подробно написал Stereophile:
http://www.stereophile.com/solidpreamps/...index.html
Обрати внимание как автор заканчивает статью (стр. 3): "Если это не восьмое чудо современного мира, я б сказал требуйте пересчёта!" (мой перевод).

(04-07-2011 19:06)HiFiR писал(а):  Как только дело дойдет до Вкусовых предпочтений/качеств то профи может и не помочь и в Копеечку влететь придется полюбэ Biggrin
Это само собой... Но без грамотного совета человек может купить то, что будет продавать уже через пару месяцев. Зачем же усложнять себе жизнь? Тем более, что многие даже на этом форуме за консультацию и денег-то не возьмут!
(Отредактировал 15-07-2011 в 09:56 Мутник.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Пионер , Серж Ч , avatar
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Так нужен ли предварительный ламповый усилитель? / 11-07-2011 09:28
Минималистский пред: http://kotiweb.kotiportti.fi/audiovideo/DIY/preamp1/
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP , vadimkanik63
quadrokot Не на форуме
Старый Кукадос
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 7 329
Репутация: 813
RE: Так нужен ли предварительный ламповый усилитель? / 13-07-2011 09:44
(02-07-2011 22:37)REMEDI писал(а):  Следует начать, с покупки учебников по радиоэлектронике.
Аааафигенный ответ:конкретный(каких именно?),чёткий(сколько покупать?) и главное уже есть поблагодарившие.Love0030Love0030Love0030

Вивчаю ноти.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: tomash , Lamudyan , serapion1984
Юрий11 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Земля Санникова
Сообщений: 4 006
Репутация: 199
RE: Так нужен ли предварительный ламповый усилитель? / 13-07-2011 14:29
Нужен пред или не нужен и какой, это вопрос философский. Всё зависит от Вашего подхода к звуку и компонентов. Однозначного ответа здесь быть не может. В Вашем вопросе написано "звучит хорошо" - в таком случае пред Вам не нужен, поскольку цель достигнута. Корректор нужно брать в отдельном исполнении, а входа организуйте в своём же мощнике.
(Отредактировал 13-07-2011 в 14:34 Юрий11.)

Самая короткая дорога к хорошему звуку проходит через собственную паяльную станцию, самая крутая - через магазин.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Asmodius Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Дача под Киевом
Сообщений: 251
Репутация: 11
RE: Так нужен ли предварительный ламповый усилитель? / 27-07-2011 23:06
(02-07-2011 22:28)drynia писал(а):  Друзья помогите советом. Купил ламповый УНЧ,звучит очень хорошо,как говорят самая плохая лампа звучит лучше самого лучшего транзистора,хотя с этим можно поспорить,но ламповый звук впечатляет своей детальностью. Обнаружил,что у меня на усилители только один вход,нет фонокоректора,выхода на наушники и регулировки частот,с помощью предварительного усилителя собираюсь решить эту проблему. Многие говорят что это все лишнее,звук ухудшится. А что думаете вы,уважаемые коллеги. Стоит ли плкупать предв. ус. или оставить все как есть?
Если ваш источник выдает сигнал, достаточный для раскачки вашего усилителя с акустикой, то пред не нужен.
Не желательно без повода удлинять звуковой тракт.
Краткость звуковой системы - один из принципов постороения Hi-End систем.
Чем длиннее путь прохождения звукового сигнала - тем больше нежелательных искажений вносится в звук.
Но если ламповый пред толковый, с трансформаторами... То я только двумя руками за такой девайс. Улыбка

мои строчки не утверждения, не берусь что-либо утверждать
Найти все сообщения
 
Цитировать
Mr.Michael Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 1 750
Репутация: 264
RE: Так нужен ли предварительный ламповый усилитель? / 27-07-2011 23:49
Не хочу особо умничать, но попрошу уважаемых оппонентов назвать источники, которые своим выходным напряжением смогут достойно раскачать оконечник. Перед тем как вы начнете аппелировать, хотел бы напомнить, что должны быть согласованы входные\выходные сопротивления всех подключаемых устройств и организована регулировка уровня громкости для всё техже устройств. Как позвольте можно развить нужный уровень громкости когда фонокорректор имеет на выходе в лучшем случае пол вольта. Нужен пред, он избавит вас от лишних движений и трат. Могу согласиться только с тем, что фонокорректор может быть в виде отдельной боевой единицы.
(Отредактировал 27-07-2011 в 23:50 Mr.Michael.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: kleonn , ivan ivanov , Valkiry
orionpro Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 289
Репутация: 36
RE: Так нужен ли предварительный ламповый усилитель? / 28-07-2011 00:01
(27-07-2011 23:49)Mr.Michael писал(а):  Не хочу особо умничать, но попрошу уважаемых оппонентов назвать источники, которые своим выходным напряжением смогут достойно раскачать оконечник. Перед тем как вы начнете аппелировать, хотел бы напомнить, что должны быть согласованы входные\выходные сопротивления всех подключаемых устройств и организована регулировка уровня громкости для всё техже устройств. Как позвольте можно развить нужный уровень громкости когда фонокорректор имеет на выходе в лучшем случае пол вольта. Нужен пред, он избавит вас от лишних движений и трат. Могу согласиться только с тем, что фонокорректор может быть в виде отдельной боевой единицы.
У меня мощник двухтакт 26 ватт, его легко разгоняет Маранц 72й, но у меня на УМ есть ручка громкости. Без ручки громкости не уверен, что такое могло бы получится. Всё же пред, был бы мне нужен. И на всех мощниках обычно один вход, а это вообще не удобно и мало.(у меня два, но это редкость)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Asmodius Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Дача под Киевом
Сообщений: 251
Репутация: 11
RE: Так нужен ли предварительный ламповый усилитель? / 28-07-2011 00:05
(27-07-2011 23:49)Mr.Michael писал(а):  Попрошу назвать источники, которые своим выходным напряжением смогут достойно раскачать оконечник.
Источники - Цап или АudioCd - проигрыватель.
Раскачка акустики зависит от входной чуствительности оконечника с регулятором громкости.
С согласованием входных\выходных сопротивлений никаких проблем тоже нет.

мои строчки не утверждения, не берусь что-либо утверждать
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 4 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS