Ламповый буфер в транзисторной системе.
Автор Сообщение
Шляхов Илья Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Харьков
Сообщений: 411
Репутация: 101
RE: Ламповый буфер в транзисторной системе. / 14-07-2011 14:00
(13-07-2011 23:58)OZ писал(а):  
Цитата:выходное сопротивление порядка 200 Ом
Это на каком триоде?
Выходное сопротивление катодного повторителя Ri/(u+1). Для примера, берем 6Н6П,
Ri=2 кОм, u=20. Получаем выходное сопротивление порядка 95 Ом.
С уважением.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Нейтрон , Кулибин
UncleStas123 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 2 697
Репутация: 180
RE: Ламповый буфер в транзисторной системе. / 14-07-2011 14:10
(14-07-2011 13:56)Александр Ю. писал(а):  
(14-07-2011 13:39)Rokky писал(а):  А можно расшифровать, что означает "упорядочивание-рандомизация остатков дискретной стурктуры сигнала во времени."
А то может сложиться мнение, что это общепризнанные термины...
а не набор фраз...типа
веревка - это вервие простое..Biggrin
В оригинале написано "упорядочивании-рандомизации", а в вашем варианте действительно звучит глупо.
А в чем разница? У Пивза - предложный падеж (если я правильно помню), у Рокки - именительный.

Упорядочивание - антоним рандомизации... что за дискретная структура? и почему остатки? что значит структура во времени?

...вопросы, вопросы
(Отредактировал 14-07-2011 в 14:10 UncleStas123.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
RE: Ламповый буфер в транзисторной системе. / 14-07-2011 14:15
Ребята, "лекция не для колхозников" (цитата из анекдота).


(14-07-2011 14:10)UncleStas123 писал(а):  ...
Упорядочивание - антоним рандомизации... что за дискретная структура? и почему остатки? что значит структура во времени?

...вопросы, вопросы
В терминах Пивза это переводится примерно как "упорядочивание хаоса" или "упорядочивание случайного процесса".
(Отредактировал 14-07-2011 в 14:21 Александр Ю..)

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
UncleStas123 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 2 697
Репутация: 180
RE: Ламповый буфер в транзисторной системе. / 14-07-2011 14:30
Анек этот?

Лекция для колхозников. Лектор:
— Товарищи колхозники. Перед вами череп Александра Македонского, где ему 7 лет. А вот этот череп, где ему 25 лет. И, наконец, череп умершего Александра Македонского. Вопросы есть?
Есть:
— Скажите, пожалуйста, как может быть у одного человека три черепа?
— А вы, простите, кто? — спрашивает лектор.
— Дачник.
— Вот и идите на хуй. Лекция для колхозников.
--------

кто лектор? кто дачник? кто колхозник?
Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Grigoriy13 , L.A.P. , Rokky , Saburov , LionArt , stiv8800 , yuran , norrest , shwarkmann
Михайло Не на форуме
HI-FI GURU
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
RE: Ламповый буфер в транзисторной системе. / 14-07-2011 19:20
(14-07-2011 14:00)Шляхов Илья писал(а):  
(13-07-2011 23:58)OZ писал(а):  
Цитата:выходное сопротивление порядка 200 Ом
Это на каком триоде?
Выходное сопротивление катодного повторителя Ri/(u+1). Для примера, берем 6Н6П,
Ri=2 кОм, u=20. Получаем выходное сопротивление порядка 95 Ом.
С уважением.
Илья, речь в первоисточнике - об "усилительном каскаде". Коим, согласись, повторитель ни номинально, ни формально, не является Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
OZ Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ἀκηδία
Сообщений: 3 656
Репутация: 313
RE: Ламповый буфер в транзисторной системе. / 14-07-2011 19:51
Ну, реальное значение может быть другим. Например, Ложников и Сонин в своей известной книжке намеряли 255 Ом (на 1 кГц) и 125 Ом для двух параллельно включ. триодов.
Найти все сообщения
 
Цитировать
LionArt Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепр
Сообщений: 2 193
Репутация: 686
RE: Ламповый буфер в транзисторной системе. / 14-07-2011 20:32
Я так понял, что информация по теме ветки исчерпала себя и далее продолжится "битва титанов" ?
Спасибо всем отписавшимся по существу моего вопроса, буду думать, пробовать...Happy0144
(Отредактировал 14-07-2011 в 20:33 LionArt.)

This Game has NoName. It will never be the Same.
Найти все сообщения
 
Цитировать
L.A.P. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луцьк
Сообщений: 546
Репутация: 86
RE: Ламповый буфер в транзисторной системе. / 14-07-2011 21:07
(14-07-2011 20:32)lionart писал(а):  Я так понял, что информация по теме ветки исчерпала себя и далее продолжится "битва титанов" ?
Спасибо всем отписавшимся по существу моего вопроса, буду думать, пробовать...Happy0144
Обов'язково попробуйте і опишіть свої враження!
Щоб розрядити обстановку - https://www.youtube.com/watch?v=39vj5RE7c...re=related
(Отредактировал 14-07-2011 в 21:44 L.A.P..)
Найти все сообщения
 
Цитировать
zolotov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 382
Репутация: 248
RE: Ламповый буфер в транзисторной системе. / 14-07-2011 22:17
Чтоб как-то вернутся к теме.Biggrin
Не парьтесь с буферами. Wink
Возьмите приличный ламповый пред.
Если нужен хороший фонокор,- то это вообще идеальное решение.
С $600-800 на вторичке начинаются очень интересные штуки.
Но все это актуально только в том случае, если в системе пред таки нужен.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: LionArt
LionArt Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепр
Сообщений: 2 193
Репутация: 686
RE: Ламповый буфер в транзисторной системе. / 14-07-2011 23:12
(14-07-2011 22:17)zolotov писал(а):  Но все это актуально только в том случае, если в системе пред таки нужен.
Пред то есть, плохой-хороший, но я не готов его пока менять. Потому и родилась идея лампового буфера. Опишем мое желание проще - "Когда кобелю нечего делать, он яйца лижет" Улыбка где-то так.

This Game has NoName. It will never be the Same.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
RE: Ламповый буфер в транзисторной системе. / 15-07-2011 10:05
(14-07-2011 22:17)zolotov писал(а):  Чтоб как-то вернутся к теме.Biggrin
Не парьтесь с буферами. Wink
Возьмите приличный ламповый пред.
...
...или попробуйте изделие Кулибина.

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
zolotov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 382
Репутация: 248
RE: Ламповый буфер в транзисторной системе. / 15-07-2011 10:25
(14-07-2011 23:12)lionart писал(а):  
(14-07-2011 22:17)zolotov писал(а):  Но все это актуально только в том случае, если в системе пред таки нужен.
Пред то есть, плохой-хороший
Продайте.
Об этом Вы не пожалеете.
А продавать потом и пред и буфер абидна...
Вы просто послушайте десяток ламповых предов,- и Вам не нужны будут советы...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Кулибин Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гребінки, Київ.обл.
Сообщений: 2 521
Репутация: 304
RE: Ламповый буфер в транзисторной системе. / 15-07-2011 12:06
Вот я не понимаю некоторых форумчан. К сожалению, многих. Sad Возникает такое впечатление, что ламповый буфер насцал им в тапки. Только это уже не может быть. Улыбка И вообще что мы здесь обсуждаем. С таким успехом можно обсудить ламповый усилитель. Не конкретно какой-то, а просто ламповый усилитель. Выяснить какой он, плохой или хороший. Думаю, понятно что все они разные. И у каждого будет свое мнение. Это мнение находится в зависимости какой из них он применял и успешно или нет.
Еще с тех далеких времен у меня остался 1 экземпляр лампового буфера. Будем так считать, что он находится в музее. Вот мне захотелось еще раз самому посмотреть, да и другим показать что оно такое и как оно было нами сделано. Знаете, я в жизни видел немного примеров того качества с каким были сделаны эти буферы. Вот некоторые моменты. Корпус целиком из алюминия. Основой его послужила дюралевая труба прямоугольного сечения 40*85 мм. Толщина стенки 3 мм. Вентеляционные отверстия получены фрезировкой. Морда и задняя часть изговтолены из дюралевой плиты. Изготовлены фрезировкой. Все лишнее превращено в стружку. Опоры буфера так же изговтолены из куска дюрали. Все это окрашено высококачественной автоэмалью и отполировано до зеркального блеска. Надписи сделаны фотоспособом и находятся под слоем лака. Фотографии я как всегда прилагаю. Вот подумайте: если бы оно было плохое, никому не нужное, то кто бы его в таком качестве делал.
На данный момент могу продемонстировать только работоспособность изделия. Его нужно демонстрировать в полностью полупроводниковом тракте. Но у меня уже очень давно такого нет. С появлением у меня первого буфера я подружился с лампами. И уже лет 10 как с ними не расстаюсь. Даже не представляю себе музыки без ламп. В этом собственно заслуга вот этого буфера. И еще многие люди тоже подружились с лампами благодаря этому изделию. Оно стало проводником в мир ламп. Happy0144

                           

Если к дверям не подходят ключи, вышиби двери плечом.
В. Цой
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: LionArt , vlad418 , Balumba! , minoltist , КФ , u911
Михайло Не на форуме
HI-FI GURU
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
RE: Ламповый буфер в транзисторной системе. / 15-07-2011 15:05
так это катодный повторитель в чистом виде Улыбка очень не плох для согласования импедансов. как каскад со 100% обратной связью - усиления не имеет. зато разницу в звучании проводов между катодным повторителем и усилителем услышать будет сложновато Улыбка
зато два конденсатора в звуковых цепях - на звук повлияют больше всего остального Улыбка
(Отредактировал 15-07-2011 в 15:07 Михайло.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Yuri S , Asmodius
alexsandr Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 1 506
Репутация: 323
RE: Ламповый буфер в транзисторной системе. / 16-07-2011 00:13

                                   
(Отредактировал 16-07-2011 в 00:27 alexsandr.)

Музыка образует середину между мыслью и явлением. (Генрих Гейне)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: LionArt , Yuri S
zolotov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 382
Репутация: 248
RE: Ламповый буфер в транзисторной системе. / 16-07-2011 00:56
(15-07-2011 12:06)Кулибин писал(а):  Вот я не понимаю некоторых форумчан. К сожалению, многих. Sad Возникает такое впечатление, что ламповый буфер насцал им в тапки.
Или не все разделяют Ваше мнение. Wink
Как вариант... Улыбка
(Отредактировал 16-07-2011 в 00:56 zolotov.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Yuri S
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Ламповый буфер в транзисторной системе. / 16-07-2011 10:41
(15-07-2011 15:05)Михайло писал(а):  зато два конденсатора в звуковых цепях - на звук повлияют больше всего остального Улыбка
Так повлияют, что некоторые (как яAshamed0002 )их бояться как ч...ладана.
(Отредактировал 16-07-2011 в 10:42 Yuri S.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Юрий11 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Земля Санникова
Сообщений: 4 006
Репутация: 199
RE: Ламповый буфер в транзисторной системе. / 16-07-2011 15:50
Малокаскадный буфер (лучше не ламповый) нужен в только в том случае, если у Вас нет правильного согласования по импедансам. А если Вам необходимо достроить звук, то логичнее применить пред (перебрав их огромное количество, дабы попасть в гармонию, а не в просак).
Пред как правило имеет усиление, а такие схемы звучат более динамично, в отличие от катодных повторителей в буферах.
Если что, могу изготовить. Есть очень интересное решение на 500В окталах без катодных повторителей и параллельных структур.
Буфера же выполненные по схеме катодного повторителя на лампе 6Н23 и её аналогах, на мой мой взгляд, являютя убийцами звука.
(Отредактировал 17-07-2011 в 14:08 Юрий11.)

Самая короткая дорога к хорошему звуку проходит через собственную паяльную станцию, самая крутая - через магазин.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: L.A.P.
Asmodius Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Дача под Киевом
Сообщений: 251
Репутация: 11
RE: Ламповый буфер в транзисторной системе. / 25-07-2011 18:04
(15-07-2011 15:05)Михайло писал(а):  так это катодный повторитель в чистом виде Улыбка очень не плох для согласования импедансов. как каскад со 100% обратной связью - усиления не имеет. зато разницу в звучании проводов между катодным повторителем и усилителем услышать будет сложновато Улыбка
зато два конденсатора в звуковых цепях - на звук повлияют больше всего остального Улыбка
Таки да ! В точку. Happy0144
Чем короче звуковой тракт, тем достоверней звук попадает в акустические системы.
Зачем удлинять тракт, вводя дополнительные искажения, в цепи прохождения звукового сигнала, лишними деталями с реактивным сопротивлением ?
Пускай даже эти детальки будут в красивых коробочках... И что с того ?

Топик-стартеру вывод:
Поиграйтесь ламповыми предами, подберете нужный и будет Вам счастье.

мои строчки не утверждения, не берусь что-либо утверждать
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: L.A.P.
Юрий11 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Земля Санникова
Сообщений: 4 006
Репутация: 199
RE: Ламповый буфер в транзисторной системе. / 26-07-2011 10:01
Катодники - первейшие убийци звука.

Самая короткая дорога к хорошему звуку проходит через собственную паяльную станцию, самая крутая - через магазин.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: L.A.P.


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS