Здравствуйте!

Интересует мнение экспертов. На этапе ремонта квартиры планируется дом. кинотеатр. Обратились в салон по акустике. После выставленного счёта (+-9тыс.$(см. вложение)) осталось ощущение что нас либо недопоняли, либо пытаются ввести в заблуждение))

Я конечно слышал, что за акустику в квартире можно и Porshe Cayene отдать, но в семье нет супер-аудиофилов.
Сомнения усилились, после того, как наше внимание обратили на то, что в коммерческом предложении нет моделей оборудования - только производитель (за исключением некоторых позиций), а также на тот нюанс, что колонки нам предложили Dali (как я понял, одни из самых лучших), а AV ресивер ONKYO (как я понял, ниже среднего).

Хотелось бы узнать что об этом думают знающие люди. Семье хотелось бы получить очень хороший звук, который способны оценить простые любители хорошей музыки и кино. Также хотелось бы понять, какая акустика будет для нас оправданной с учётом размера комнаты (план во вложении).

Суммируя, хотелось бы узнать:

1) Не является ли для нас перебором акустика Dali? С учётом размера комнаты и того, что на максимальной громкости их будут использовать крайне редко.
2) Достаточно ли хорош AV ресивер ONKYO?
3) Нужно ли делать звукоизоляцию? Другими словами, если её не делать, не окажется ли так, что мы впустую потратим деньги и так не раскроем потенциал этой акустики, ибо соседей с ума сводить не намерены?
4) Оправдана ли стоимость, за которую нам предложили оборудование?

Во вложении 2 плана квартиры (с мебелью и размерами) и коммерческое предложение. Акустика ставиться в гостиную (на плане обозначен цифрой 5). Задние колонки монтируются в потолке. Высота подвесных потолков 11 см.

План квартиры1:
  4.pdf (Размер: 154.85 Кб / Загрузок: 29)
План квартиры2:
  5.pdf (Размер: 314.11 Кб / Загрузок: 22)
Коммерческое предложение:
  KP.xls (Размер: 11 Кб / Загрузок: 39)

Заранее спасибо!

Акустика выбирается исходя из личных вкусов будущего обладателя - пройдитесь по салонам и послушайте разные колонки, которые вписываются в Ваш бюджет. За 1000$ можно найти уйму колонок к примеру. Что касается Онкио - то это один из главных брендов кинотеатральных ресиверов. Играет очень хорошо со многими колонками, так что приобретение приветствуется! Насколько я знаю кинотеатры устанавливают в обычные жилые комнаты многие без всякой звукоизоляции и прочей лабуды. Благо современные аппараты позволяют все это (особенно ресиверы сами просчитывают переотражения волн). Есть пара тысяч лишних баксов? - пожалуйста, звукоизоляция не помешает. Стоимость кинотеатра предложенного магазином совершенно не оправдана. Можно купить весь комплект и за 2500$ и возможно он с головой устоит Вас. Огласите пожалуйста бюджет - тогда уже будет начальная точка отсчета.

Благодарю за совет! За акустику готовы заплатить 1-20 т. у.е., просто хочется понимать почувствуем ли мы разницу между колонками за тысячу и за 10, и стоит ли предложенная нам аппаратура этих денег.

(19-07-2011 13:49)ktyomka писал(а):  Благодарю за совет! За акустику готовы заплатить 1-20 т. у.е., просто хочется понимать почувствуем ли мы разницу между колонками за тысячу и за 10, и стоит ли предложенная нам аппаратура этих денег.

Моя почта wsa.audio@gmail.com напишите свои контакты.

попробую дать вам совет с позиции рядового потребителя.

поймите для себя несколько тезисов:
- для 99 % населения Украины разница в дорогой акустике и дешевым домашним кинотеатром Самсунг(например) либо невелика, либо 100 % не оправдывает разницу в цене. поскольку вы сами себя не позиционируете аудиофилом, то скорее всего вы как раз входите в эти 99 %.
- в сфере хорошего хайфая каждое увеличение вложений на 1 000 у.е. влечет увеличение качества на процентов 5 (грубоватое сравнение и местами спорное, но для вас оно верно).
- вы разместили свой вопрос на специализированном форуме, где вслушиваються в каждое послезвучие, где бесконечно спорят о влиянии проводов, розеток и подставок под провода на звук. т.е. вы получите здесь много советов, которые верны для лиц их написавших, но не для вас, поскольку у вас совсем другие требования к звуку.
- обязательно сделать минимальную акустическую подготовку помещения под кино, это даст больше прироста в качестве, чем выбор компонентов.

и несколько моих мнений о предложенному вам варианту системы
- считаю за 2 к у.е. уж очень дороговатые напольники в системе домашнего кинотеатра, в подобном бюджете можно искать хорошую стереосистему для прослушивания музыки.
- ничего не могу сказать про звучание дали, но, мне кажеться, уж очень маленькая у них чувствительность, что на практике приведет к некомфорту при тихом прослушивании, тем более с слабеньким ресивером.
- сабвуфер однозначно нужно брать либо рел либо велодайн, уж очень они разняться по качеству звучания с другими производителями, а по цене, местами и дешевле.

из своего личного опыта
- мне с головой хватает комплекта акустики Монитор Аудио Бронз ( весь комлект около 2000 у.е) с недорогим ресивером Денон 1910 и это притом, что требования к качеству музыки у меня весьма высокие, просто для прослушивания музыки у меня собрана отдельная система.
- если уж сильно нет желания экономить, чтоб в дальнейшем не терзали муки совести.....а могло бы быть лучше, я бы вам предложил приобрести комплект акустики Клипш, они хорошо звучат, очень высокая чувствительность позволит без проблем работать на небольшой громкости и с слабенькими ресиверами

(19-07-2011 16:47)ADV писал(а):  попробую дать вам совет с позиции рядового потребителя.

поймите для себя несколько тезисов:
- для 99 % населения Украины разница в дорогой акустике и дешевым домашним кинотеатром Самсунг(например) либо невелика, либо 100 % не оправдывает разницу в цене. поскольку вы сами себя не позиционируете аудиофилом, то скорее всего вы как раз входите в эти 99 %.
- в сфере хорошего хайфая каждое увеличение вложений на 1 000 у.е. влечет увеличение качества на процентов 5 (грубоватое сравнение и местами спорное, но для вас оно верно).
- вы разместили свой вопрос на специализированном форуме, где вслушиваються в каждое послезвучие, где бесконечно спорят о влиянии проводов, розеток и подставок под провода на звук. т.е. вы получите здесь много советов, которые верны для лиц их написавших, но не для вас, поскольку у вас совсем другие требования к звуку.
- обязательно сделать минимальную акустическую подготовку помещения под кино, это даст больше прироста в качестве, чем выбор компонентов.

и несколько моих мнений о предложенному вам варианту системы
- считаю за 2 к у.е. уж очень дороговатые напольники в системе домашнего кинотеатра, в подобном бюджете можно искать хорошую стереосистему для прослушивания музыки.
- ничего не могу сказать про звучание дали, но, мне кажеться, уж очень маленькая у них чувствительность, что на практике приведет к некомфорту при тихом прослушивании, тем более с слабеньким ресивером.
- сабвуфер однозначно нужно брать либо рел либо велодайн, уж очень они разняться по качеству звучания с другими производителями, а по цене, местами и дешевле.

из своего личного опыта
- мне с головой хватает комплекта акустики Монитор Аудио Бронз ( весь комлект около 2000 у.е) с недорогим ресивером Денон 1910 и это притом, что требования к качеству музыки у меня весьма высокие, просто для прослушивания музыки у меня собрана отдельная система.
- если уж сильно нет желания экономить, чтоб в дальнейшем не терзали муки совести.....а могло бы быть лучше, я бы вам предложил приобрести комплект акустики Клипш, они хорошо звучат, очень высокая чувствительность позволит без проблем работать на небольшой громкости и с слабенькими ресиверами

Ваша оценка на мир хай-фая чисто субъективная и не нужно ее "примерять" на других людей. Когда я делал "первые шаги" и слушал разные комплекты, так разницу в звучании слышал настолько огромной, что даже не понимал как такое возможно. Тоже самое относиться и к комплектам ДК. Хорошие колонки для стерео сейчас можно купить не менее чем за 2000$ (ниже - куча компромиссов и в результате избавитесь от них в дальнейшем). ДК предъявляет менее жесткие условия чем стерео, но разницу "коробочного" самсунга и монитор аудио сильвер слышат все (если только медведь на ухо не наступил), соответственно нужно подбирать уже звук исходя из личных вкусов и возможностей финансов. Тогда звук будет радовать долгие годы и мысли что то заменить тоже не будет возникать.

---

(19-07-2011 13:49)ktyomka писал(а):  Благодарю за совет! За акустику готовы заплатить 1-20 т. у.е., просто хочется понимать почувствуем ли мы разницу между колонками за тысячу и за 10, и стоит ли предложенная нам аппаратура этих денег.

Разницу однозначно почувствуете. Комплект ДК можно посмотреть на нашем форуме в разделе продаж либо к примеру здесь - hifiaudio.com.ua
Дали послушайте обязательно - это колонки довольно музыкальные с "взрослым звуком" и отлично подойдут и в стерео (вдруг в дальнейшем купите усилитель еще).
Напоследок посоветую Вам не стараться съэкономить на чем то - выйдет боком в будущем и будете себя ругать за это!

(19-07-2011 17:33)Юрий (sword) писал(а):  соответственно нужно подбирать уже звук исходя из личных вкусов и возможностей финансов. Тогда звук будет радовать долгие годы и мысли что то заменить тоже не будет возникать.....
Дали послушайте обязательно - это колонки довольно музыкальные с "взрослым звуком" и отлично подойдут и в стерео (вдруг в дальнейшем купите усилитель еще).
Напоследок посоветую Вам не стараться съэкономить на чем то - выйдет боком в будущем и будете себя ругать за это!

во время читания вопроса Тса я пытался понять его требования к звуку и для себя уяснил, что ТС получает удовольствие от просмотра кино и от слушания музыки, а не от звуков, на которые вы указываете в своем сообщении.
Мне, все таки показалось, что ТС задал вопрос именно в таком русле: я перефразирурую и приведу пример не из области хайфая, чтоб было понятней:
- я могу себе позволить купить часы за 1-20 к.у.е., подскажите, насколько лучше потребительские качества у наручных часов за 9 к .у.е, которые мне предложили как вариант?

я, прочитав сообщение ТСа ответил, что поскольку он не являеться ценителем, не знает что такое турбиньон, то с головой хватит потребительских качеств часов за 1 тысячу у.е., они будут полностью удовлетворять его потребностями, даже несмотря на то, что будут отставать на 1 секунду в сутки, в отличие от часов за 20 к у.е.


ТСу цитируя самого себя:
- вы разместили свой вопрос на специализированном форуме, где вслушиваються в каждое послезвучие, где бесконечно спорят о влиянии проводов, розеток и подставок под провода на звук. т.е. вы получите здесь много советов, которые верны для лиц их написавших, но не для вас, поскольку у вас совсем другие требования к звуку.

(19-07-2011 15:22)WSAUDIO писал(а):  Моя почта wsa.audio@gmail.com напишите свои контакты.

Моя почта ktyomka@gmail.com. Отправил Вам email.

ADV, думаю, Вы лучше всего поняли мои переживания и суть вопроса, но всё таки остаётся страх, что могу купить "не то" и просто выброшу деньги.

(19-07-2011 17:33)Юрий (sword) писал(а):  Разницу однозначно почувствуете...
...Напоследок посоветую Вам не стараться съэкономить на чем то - выйдет боком в будущем и будете себя ругать за это!

Полностью с Вами согласен! Экономить не на чём не собираемся. Я лишь хотел понять на сколько сбалансирован комплект, который мне предложили и действительно ли он стоит своих денег. Может он стоит на 1000 $ или в 2 раза дешевле (к примеру). Поймите, я никогда с этим не сталкивался и если б мне выставили за жто же оборудование счёт 18 т.$ или 3 т.$, я мог бы согласиться, т.к. не ориентируюсь в такой технике и тем более в её ценах.

Я задал этот же вопрос на ещё нескольких форумах схожей тематики и сделал ВЫВОДЫ:
1) Инсталяторы ищут лоха и разводят его))
2) Нужно брать всю семью за руку, ездить по салонам акустики и слушать, слушать, слушать...
3) По поводу предложенного мне комплекта, понял что он не сбалансирован. Акустику нужно взять по проще, ресивер, возможно, по лучше.
4) У нас довольно сложное помещение для организации идеального звучания, по-этому нужно просто сделать "хорошо")))

Всем огромное спасибо за советы!

P.S. выберу комплект, отпишусь)

Комплекты посмотрите - Монитор Бронз серию, Парадигм Монитор серию, Jamo 605, Canton GLE (мне очень нравиться)

(19-07-2011 19:17)ktyomka писал(а):  Я задал этот же вопрос на ещё нескольких форумах схожей тематики и сделал ВЫВОДЫ:
1) Инсталяторы ищут лоха и разводят его))
2) Нужно брать всю семью за руку, ездить по салонам акустики и слушать, слушать, слушать...
3) По поводу предложенного мне комплекта, понял что он не сбалансирован. Акустику нужно взять по проще, ресивер, возможно, по лучше.
4) У нас довольно сложное помещение для организации идеального звучания, по-этому нужно просто сделать "хорошо")))



P.S. выберу комплект, отпишусь)

1. не будте так категоричны, люди просто зарабатывают деньги.
2. хороший вывод, но сравнение не будет отражать обьективные свойства продуктов, поскольку вы будете слушать разные диски в разных помещениях в разных системах. поэтому как минимум договоритесь о прослушивании нескольких комплектов в одном салоне и слушайте свои диски, звучание которых вам знакомо.
3. не совсем согласен, ресивер в предложеном вам комплекте довольно неплохой, просто, на мое мнение, акустика дорога к такому комплекту.
4. вот как раз на свое помещение обратите самое пристальное внимание. я бы посоветовал разобраться и сделать элементарную акустическую подготовку помещения, или, лучше, обратиться к специалистам, если они проконсультируют и проведут работы за вменяемые деньги. и уже после того, как будет сделан ремонт и завезена мебель уже выбирать систему, посколько можно будет взять акустику и ресивер, под залог, себе домой . Лишь при таком варианты вы потратите оптимальное количество денег и получите удовлетворяющий вас результат.