Народ ! Кто будет проводить пробы, кому высылать образцы ... ?
;)

(26-07-2011 00:15)Sergio* писал(а):  Чем руководствовались бундесбюргеры, создавая такую "пропитку"...

Тем же, чем и отечественные динамикостроители - быстро и недорого,
используя всего лишь латекс с добавками, подавить возможные резонансы и получить более короткий импульсный отклик.
Я этим тоже одно время пользовался, не сильно эффективно, но много лучше, чем ничего не делать.

Вот если "хвост" отклика после подачи одиночного импульса или после
фронта прямоугольника будет длинным и большой амплитуды, то, например, середина не будет стоить своих денег, как бы мало за нее ни просили.

В идеале система должна бы , в качестве теста, пропускать прямоугольник без завалов и всплесков, а так же без бахромы на полках. Но так, конечно, бывает редко. Однако, бывает все же...
Это не полный тест, например - микродинамику он никак не определяет или почти никак (почти - оттого что резонансы диффузора часто нелинейные, и на малых амплитудах сильнее проявляются в сравнении с полезным сигналом) - но все же важный тест.
Впрочем, кто мешает плавно менять амплитуду тест сигнала вплоть до самой малой? Это даст больше информации, довольно убедительной, если ее обработать мозгом под контролем сознания.

(27-07-2011 00:19)orthodox писал(а):  

(26-07-2011 00:15)Sergio* писал(а):  Чем руководствовались бундесбюргеры, создавая такую "пропитку"...

Тем же, чем и отечественные динамикостроители - быстро и недорого,
используя всего лишь латекс с добавками, подавить возможные резонансы и получить более короткий импульсный отклик.
Я этим тоже одно время пользовался, не сильно эффективно, но много лучше, чем ничего не делать.

Вот если "хвост" отклика после подачи одиночного импульса или после
фронта прямоугольника будет длинным и большой амплитуды, то, например, середина не будет стоить своих денег, как бы мало за нее ни просили.

В идеале система должна бы , в качестве теста, пропускать прямоугольник без завалов и всплесков, а так же без бахромы на полках. Но так, конечно, бывает редко. Однако, бывает все же...
Это не полный тест, например - микродинамику он никак не определяет или почти никак (почти - оттого что резонансы диффузора часто нелинейные, и на малых амплитудах сильнее проявляются в сравнении с полезным сигналом) - но все же важный тест.
Впрочем, кто мешает плавно менять амплитуду тест сигнала вплоть до самой малой? Это даст больше информации, довольно убедительной, если ее обработать мозгом под контролем сознания.

Ну, загнул !!! Кутузов .... !
Как получить идеальный отклик, если система диффузора инерционна ... ? Крути не крути, а хвосты будут ...

(27-07-2011 01:53)DANGER_JOKER писал(а):  Ну, загнул !!! Кутузов .... !
Как получить идеальный отклик, если система диффузора инерционна ... ? Крути не крути, а хвосты будут ...

Да когда нибудь покажем, при случае. Только - важно ли? Главное ведь звук, разве нет? "Пирамидки" вроде это умеют, при тщательной настройке. А фокуса нет никакого - инерционность есть всегда, но задержка в полосе должна быть одинаковой, вот и все.
Так что бог бы с ним, прямоугольником - ну, хотя бы на нижних сохранять форму сигнала важно, ухо различает и форму.
А вот хвосты вовсе не так безобидны.
Это "немножечко" не то же, что форманты , к примеру , скрипки -- частоту, добротность и отклик которых мастер буквально выскабливает день за днем, делая разной в разных местах толщину деки, по участкам. Это просто грязь, чаще всего.
Старички старались сделать ее хоть бы ненавязчивой, изгоняя из диапазона 5-7 кгц, но это половинчатое решение.

Надо просто пробовать ...
Методом проб и ошибок найти "Золотую середину" ... - компромис ...

(27-07-2011 03:44)orthodox писал(а):  

(27-07-2011 01:53)DANGER_JOKER писал(а):  Ну, загнул !!! Кутузов .... !
Как получить идеальный отклик, если система диффузора инерционна ... ? Крути не крути, а хвосты будут ...

Да когда нибудь покажем, при случае. Только - важно ли? Главное ведь звук, разве нет? "Пирамидки" вроде это умеют, при тщательной настройке. А фокуса нет никакого - инерционность есть всегда, но задержка в полосе должна быть одинаковой, вот и все.
Так что бог бы с ним, прямоугольником - ну, хотя бы на нижних сохранять форму сигнала важно, ухо различает и форму.
А вот хвосты вовсе не так безобидны.
Это "немножечко" не то же, что форманты , к примеру , скрипки -- частоту, добротность и отклик которых мастер буквально выскабливает день за днем, делая разной в разных местах толщину деки, по участкам. Это просто грязь, чаще всего.
Старички старались сделать ее хоть бы ненавязчивой, изгоняя из диапазона 5-7 кгц, но это половинчатое решение.

Да, звук - главное, но никакие "пирамидки" ничего не меняют. Как только в излучающем теле появляется компонента "масса" - с ней приходится считаться. Максимум изменений звука в тракте запись-воспроизведение вносит масса. И результат от нее разный в непрерывной и дискретной функции. Задержка, она разная - частотно зависимая. ГВЗ - это немного другое. Инерционность есть только тогда, когда есть масса. Ну, и кроме массы: при воспроизведении фронтов прямоугольника _НЕТ_ сигнала прекращения нарастания амплитуды. Только динамик знает, с какой амплитудой он воспроизведет сигнал. Вообще, весь тракт - одномерный, живет своей жизнью. Итого: максимальная скорость распространения звука, максимальный декремент затухания в полосе от 0! до 3-4 Fв (Гц), минимальная масса - и это только минимум, который только для диффузора.

Короче - нет ничего лучше ЖИВОГО звука ...

(27-07-2011 11:41)NickS писал(а):  Да, звук - главное, но никакие "пирамидки" ничего не меняют. Как только в излучающем теле появляется компонента "масса" - с ней приходится считаться.

Ну, можно использовать и так.
После хорошего демпфирования, нужной обработки будет тоже хорошо.
И в обычной системе. Демпфирование- в первую очередь.
Просто мы тут привыкли к Пирамидкам, и я делаю оговорки, поправки на систему. Все же есть отличия в способе излучения.
А с массой считаться - конечно считаемся.

---

(27-07-2011 11:47)DANGER_JOKER писал(а):  Короче - нет ничего лучше ЖИВОГО звука ...

Не летом. Только не в жару! В маленькой квартирке даже джазовая группа потеет и воняет. А если БСО пригласить - вообще убийство.
А еще они от жары устают и лажаются через две ноты на третью.

(27-07-2011 12:23)orthodox писал(а):  

(27-07-2011 11:41)NickS писал(а):  Да, звук - главное, но никакие "пирамидки" ничего не меняют. Как только в излучающем теле появляется компонента "масса" - с ней приходится считаться.

Ну, можно использовать и так.
После хорошего демпфирования, нужной обработки будет тоже хорошо.
И в обычной системе. Демпфирование- в первую очередь.
Просто мы тут привыкли к Пирамидкам, и я делаю оговорки, поправки на систему. Все же есть отличия в способе излучения.
А с массой считаться - конечно считаемся.

---

(27-07-2011 11:47)DANGER_JOKER писал(а):  Короче - нет ничего лучше ЖИВОГО звука ...

Не летом. Только не в жару! В маленькой квартирке даже джазовая группа потеет и воняет. А если БСО пригласить - вообще убийство.

ВСЕХ на дачу, на лужайку !!!!

(27-07-2011 12:23)orthodox писал(а):  

(27-07-2011 11:41)NickS писал(а):  Да, звук - главное, но никакие "пирамидки" ничего не меняют. Как только в излучающем теле появляется компонента "масса" - с ней приходится считаться.

Ну, можно использовать и так.
После хорошего демпфирования, нужной обработки будет тоже хорошо.
И в обычной системе. Демпфирование- в первую очередь.
Просто мы тут привыкли к Пирамидкам, и я делаю оговорки, поправки на систему. Все же есть отличия в способе излучения.
А с массой считаться - конечно считаемся.

---

(27-07-2011 11:47)DANGER_JOKER писал(а):  Короче - нет ничего лучше ЖИВОГО звука ...

Не летом. Только не в жару! В маленькой квартирке даже джазовая группа потеет и воняет. А если БСО пригласить - вообще убийство.
А еще они от жары устают и лажаются через две ноты на третью.

Возбуждается тем же, излучается иначе - да. Них себе квартирка, в живую , БСО ... И что, приедут??

"Подходи, не ленись !
Расскупай живопИсь !!! "
;)
ОБСУЖДАЕМ !!!