Качество перезаписанных CD
|
Автор |
Сообщение |
Выразили согласие: | |
|
Листобой
Ветеран
Откуда: Херсон
Сообщений: 4 807
Репутация: 303
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
VladimirNB
Специалист
Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 449
Репутация: 815
|
Re: Качество перезаписанных CD / 10-09-2009 09:42
(10-09-2009 02:41)radist08 link писал(а):Все таки продолжу тему про качество перезаписанных СД.
Вот, в качестве примера нашел в инете правильный проигрыватель. Правильный, это по моему мнению проигрыватель, выполненный на современном техническом уровне, без аудиофильских \"разводов\" типа \"фирму читает, а болванки нет\".
Это не реклама, а просто пример нормального, качественного аппарата.
Смотрим описание:
Технические характеристики Copland CDA 823
CDA 823 – модель, продолжающая развитие знаменитого CD-проигрывателя CDA 822. В нем применяются те же знаменитые цифро-аналоговые конверторы и аналоговые усилители, что и в предшествующей модели, но теперь удвоены передискретизация и скорость чтения. Применяющаяся теперь супердискретизация с частотой 192 кГц позволяет избежать потерь энергии и достичь небывалой прозрачности звучания в аналоговом выходном фильтре. В CDA 823 предусмотрена возможность обновления программного обеспечения микропроцессоров. Для расширения динамического диапазона, увеличения скорости конвертирования и понижения уровня шумов в CDA 823 используется точный 24-битный двойной независимый цифро-аналоговый конвертор с высоким разрешением и токовым выходом. Фазовые флуктуации и джиттер, возникающие из-за временных ошибок в цифровом потоке, практически сводятся на нет конверторами с нормированной выборкой и прецизионным задающим генератором. Все источники питания аудио-цепей – мульти-стабилизированные. В конструкции этого CD-проигрывателя аудиофильского класса особое внимание уделено выходным усилителям. Операционные усилители с их фиксированными рабочими характеристиками и качеством звучания могут ограничить возможности разработчика по контролю выходных параметров звукового тракта. Поэтому в CDA 823 установлены входные усилители класса А на дискретных элементах, тщательно подобранных по рабочим характеристикам для того специфического радиоэлектронного контекста, в котором им предстоит работать. Выходные схемы работают как на симметричные, так и на несимметричные выходы. Техническое описание Частотный диапазон +/-0,1 дБ в диапазоне 20 Гц – 20 кГц Отношение сигнал/шум (IHF-A взвешенный) лучше чем 100 дБ Линейность фазочастотной характеристики менее чем 0,2% в диапазоне 20 Гц – 20 кГц Динамический диапазон лучше чем 100 дБ Гармонические искажения (THD) менее чем 0,01% Цифро-аналоговый конвертор 24-битный, двойной, с независимой конфигурацией Аналоговый выход симметричный/несимметричный 2,0 В (rms) Цифровой выход S/PDIF 0,5 В / 75 Ом Потребляемая мощность 40 Вт Номинальное напряжение питания 115 В или 230 В (фабричная установка) Допустимое отклонение напряжения питания +1–12% Размеры 430 (Ш) х 120 (В) х 390 (Г) мм Вес 9 кг
Я выделил специально, те пункты, о которых уже писал неоднократно в этой ветке.
А, именно:
- проигрыватель читает диски на удвоенной скорости!
Что это значит? Это значит что никакой джиттер рожденный писалкой, внесенный некачественной болванкой и возникающий в приводе - на выход не попадает!
- нормированная выборка и хороший внутренний опорный генератор, устраняет джиттер из потока данных!
Теперь самое смешное. В этом проигрывателе применен, внимание! Обычный компьютерный привод за 20 баксов. Это кажется нелепым, но вдумайтесь, для тракта с коррекцией джиттера и хорошим опорником - совершенно не имеет значения джиттер привода, болванки, потока. Ему это до лампочки! А, именно - данные на удвоенной скорости загоняются в буфер, откуда считываются с тактом внутреннего опорника. Все - никакого джиттера, нет и быть не может при грамотном построении цифрового тракта.
Возьму на себя смелость утверждать, что на этом проигрывателе не будет разницы в звучании оригинала и копии. Надо попросить Макса, чтобы появилась возможность добавлять новые иконки, и соответственно общие пояснения к ним. Одна из них должна олиценворять вечный вопрос А вы сами это слушали?, а вторая Или лишь бы попи...?. Вот писанины поубавится! Сами не слушали, а смеете утверждать, что все будет звучать одинаково! Я понимаю желание выдать желаемое за действительное, особенно когда так хочется обмануть и себя и физические процессы.
А чуть выше вы утверждали что все звучит одинаково, только надо правильно подбирать проигрыватель, и если у вас такой "богатый" опыт, то опубликуйте перечень правильных аппаратов, которые вы сами слышали, и можете однозначно поручиться за сказанное. Я пока еще в своей жизни не встречал подобных шедевров, хоть и переслушал их достаточно много. И всегда все с точностью наоборот получалось, чем дороже, знатнее аппарат, тем более заметна разница между хорошим оригиналом и копией! И все кто купили (это кого я знаю лично) хорошие проигрыватели, сразу начинают заново переслушивать свои диски и массово выбрасывать их на помойку, постепенно заменяя на штаты и японию.
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Листобой
Ветеран
Откуда: Херсон
Сообщений: 4 807
Репутация: 303
|
Re: Качество перезаписанных CD / 10-09-2009 09:53
(10-09-2009 09:39)Serega link писал(а):[quote author=Листобой link=topic=5171.msg256312#msg256312 date=1252564177]
[quote author=ZeusUA link=topic=5171.msg256309#msg256309 date=1252563580]
http://www.naim-audio.com/products/hdx.html
Непонятно, что делать, когда забьёшь весь винт. Всего-то 400 Гб. А что потом? Покупать второй HDX? И, могу представить ритейл... :`(
[/quote]
Ну там что-то около 4500 фунтов заявлено было...
[/quote]
Хренасибе! Сколько можно ПК купить, которые будут заточены чисто под ГРАББИНГ?
Ну, мне не грозит выкинуть пол-лекции после смены ПКД. Поскольку, в основном, юсовские диски. А ПКД уже третий по счёту.
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Serega
Ветеран
Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 7 011
Репутация: 57
|
Re: Качество перезаписанных CD / 10-09-2009 10:58
(10-09-2009 10:30)ZeusUA link писал(а):Ну это Найм один из не многих мастодонтов аудио индустрии которые обратили внимание на \"звук с винта\", все чаще поступают заявления от производителей о разработке или продаже похожих девайсов, и это понятно, они же не хотят терять часть рынка.
Цитата:Непонятно, что делать, когда забьёшь весь винт. Всего-то 400 Гб. А что потом? Покупать второй HDX? И, могу представить ритейл... Cry ну для начала этого хватит, а там кто его знает, может Найм выпустит апгрейдный модуль с винтами, может будет не сложно заменить винт самому (ведь винты то все одинаковые)...
Ну да, пока эти идеи в зародыше. Естественно, первенцы всегда дорогие. А если модель окажется удачной - думаю за пару лет цена снизится, хотя, возможно, качество тоже
Естественных дел мастер...
"...обучение редко приносит плоды кому-либо, кроме тех, кто предрасположен к нему, но им оно почти не нужно..." (Гиббонс)
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
asmodiuc
Ветеран
Откуда:
Сообщений: 1 878
Репутация: 4
|
Re: Качество перезаписанных CD / 10-09-2009 11:00
(10-09-2009 09:19)ZeusUA link писал(а):http://www.naim-audio.com/products/hdx.html Весьма и весьма интересная вещица....
Гм...
И строчка вот эта : Audio Files supported : WAV, MP3, AAC, FLAC, WMA Может в последующих версиях прошивок добавят в библиотеку еще декомпрессоров...
И USB 2.0 порта на морде данного девайса я не вижу... Можно было бы внешний HDD цеплять... 2.5 дюйма например с питанием от USB...
За разьемы RG-45, SATA, IE 1394 тихонько молчу...
(Аналог музыкального ПК ?)
(Отредактировал 10-09-2009 в 11:15 asmodiuc.)
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Листобой
Ветеран
Откуда: Херсон
Сообщений: 4 807
Репутация: 303
|
Re: Качество перезаписанных CD / 10-09-2009 11:11
Да, ну поменял винт, и что делать с тем, который снял?
Говорю, покупать второй прибор.
И самое смешное, если они не предусмотрели установку винта хотя бы на 1 Тб (Хитачи уже выпустило в оборот 2 Тб, а следующем году обещала выпустить новое поколение винтов с ёмкостью до 200 Тб!), то толку от этой машинки... У меня всё точно не влезет. Это только за коллекцию говорю, не говоря уже о том, что позакачено отовсюду.
Чем мощнее винт - тем больше потребляемые токи. Так что не факт, что не пыхнет прибор.
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Eugene Balakin
Ветеран
Откуда: Киев
Сообщений: 970
Репутация: 89
|
Re: Качество перезаписанных CD / 10-09-2009 11:23
Ну - типа договорились - ну их эти диски/болванки с их транспортами и мегабаталиями в тумане вокруг них, зачем их обсуждать вообще - вчерашний день - когда на терабайтник спокойно укладываются более 3000 альбомов в лосслесс, терабайтник стоит 100 баков, а где взять контент можно узнать в том числе и на этом форуме (большое спасибо Саше Карелину и всем участникам этого аттракциона невиданной щедрости).
Решения тут тоже озвучивались.
Базовая система остается той-же - АС с усилами кабелями коммутаторами/регуляторами/цапами (цап может нужно будет модифицировать слегка, но, в принципе с любым это можно будет проделать). Меняем исключительно транспортную часть (по-ходу забываем про дискуссии, коль уж все договориль по крайней мере о том, что с файлами можно весьма смело обращаться, не теряя при этом инфы)
Могу прикинуть один из вариантов - хорошая ЗК с возможностью внешней синхрониизации, можно внешняя - ну - 0404ЮСб - 220 буказоидов, приблуда, которая дает возможность ее засинхронизировать от внешнего ЦАП (это принципиально важный момент - остальное больший компромисс) - если на колене - еще 50 буказоидов, если в виде конструктора (правда, уже констркуторов вроде нет)- 100, если требуется модификация существующего ЦАП - ну- в зависимости от аппетитов умельца, еще 100. Сам комп, навскидку хорошо подойдет какой-нить атомный неттоп, вот АСРок ИОН 330 выглядит вполне себе (в Украине нет и не было, в Москве сейчас нет, но были - хочу такой купить ) - 400 буказоидов, обвес - Пульты Д/у, клавиатуры всякие беспроводные с мышами - еще 100, софт - как водится на шару, трахтибидох с софтом тоже бесплатен, кому-то может принести и удовольствие. Комп к существующей панели в качестве дисплей, заодно и видео высокого разрешения, если кто любитель (или варианты дисплеев на выбор, тачскрины там всякие, но это дополнительные затраты).
Весь контент на НАС - без винтов, скажем - 250 буказоидов, с винтами (два по терабайту) - 450, еще два винта - 200 - для создания резервных копий коллекции - и на полочку (в таких случаях рэйд не нужен ИМХО, хотя никто не мешает закрутить и рэйд1) Для создания сетки используем гигабитный неуправляемый коммутатор портов на 8 - ну, 30 буков, гейт в тырнет, в зависимости от технологии - ну еще 60 , патчкорды там всякие не считаем.
Получаем систему, которая сама вытягивает контент, не ограниченный только лосслесс, емкостью в 6000 звуковых альбомов с резервированием и с легким массштабированием в сторону расширения.
Итого: по-кругу около 1500 буказоидов США за транспорт с контентом, но какой!
Задавать вопросы нужно только после того, как на них не ответил Google!
С уважением
Евгений Балакин
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Листобой
Ветеран
Откуда: Херсон
Сообщений: 4 807
Репутация: 303
|
Re: Качество перезаписанных CD / 10-09-2009 11:29
(10-09-2009 11:23)Eugene Balakin link писал(а):Ну - типа договорились - ну их эти диски/болванки с их транспортами и мегабаталиями в тумане вокруг них, зачем их обсуждать вообще - вчерашний день - когда на терабайтник спокойно укладываются более 3000 альбомов в лосслесс, терабайтник стоит 100 баков, а где взять контент можно узнать в том числе и на этом форуме (большое спасибо Саше Карелину и всем участникам этого аттракциона невиданной щедрости).
Решения тут тоже озвучивались.
Базовая система остается той-же - АС с усилами кабелями коммутаторами/регуляторами/цапами (цап может нужно будет модифицировать слегка, но, в принципе с любым это можно будет проделать). Меняем исключительно транспортную часть (по-ходу забываем про дискуссии, коль уж все договориль по крайней мере о том, что с файлами можно весьма смело обращаться, не теряя при этом инфы)
Могу прикинуть один из вариантов - хорошая ЗК с возможностью внешней синхрониизации, можно внешняя - ну - 0404ЮСб - 220 буказоидов, приблуда, которая дает возможность ее засинхронизировать от внешнего ЦАП (это принципиально важный момент - остальное больший компромисс) - если на колене - еще 50 буказоидов, если в виде конструктора (правда, уже констркуторов вроде нет)- 100, если требуется модификация существующего ЦАП - ну- в зависимости от аппетитов умельца, еще 100. Сам комп, навскидку хорошо подойдет какой-нить атомный неттоп, вот АСРок ИОН 330 выглядит вполне себе (в Украине нет и не было, в Москве сейчас нет, но были - хочу такой купить ) - 400 буказоидов, обвес - Пульты Д/у, клавиатуры всякие беспроводные с мышами - еще 100, софт - как водится на шару, трахтибидох с софтом тоже бесплатен, кому-то может принести и удовольствие. Комп к существующей панели в качестве дисплей, заодно и видео высокого разрешения, если кто любитель (или варианты дисплеев на выбор, тачскрины там всякие, но это дополнительные затраты).
Весь контент на НАС - без винтов, скажем - 250 буказоидов, с винтами (два по терабайту) - 450, еще два винта - 200 - для создания резервных копий коллекции - и на полочку (в таких случаях рэйд не нужен ИМХО, хотя никто не мешает закрутить и рэйд1) Для создания сетки используем гигабитный неуправляемый коммутатор портов на 8 - ну, 30 буков, гейт в тырнет, в зависимости от технологии - ну еще 60 , патчкорды там всякие не считаем.
Получаем систему, которая сама вытягивает контент, не ограниченный только лосслесс, емкостью в 6000 звуковых альбомов с резервированием и с легким массштабированием в сторону расширения.
Итого: по-кругу около 1500 буказоидов США за транспорт с контентом, но какой!
Накиньте ещё на установку-консультацииприпокупке-отладку всей этой хрени, ибо далеко не все не, что сами установят ЭТО, а даже НИХРЕНА из вышеприведенного не поняли.
А так согласен полностью. Решение на базе выносного ЦАПа с реклоком и ПК с NAS НАМНОГО дешевле готовых решений типа HDX Naim.
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
ZeusUA
Ветеран
Откуда: Киев
Сообщений: 1 232
Репутация: 45
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Serega
Ветеран
Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 7 011
Репутация: 57
|
Re: Качество перезаписанных CD / 10-09-2009 11:42
(10-09-2009 11:32)Михайло link писал(а):[quote author=Eugene Balakin link=topic=5171.msg256362#msg256362 date=1252571019]
,,,
Итого: по-кругу около 1500 буказоидов США за транспорт с контентом, но какой!
ну, где то так... но хочется, по старинке, безо всяких компов (как они достали уже...), хардварьное решение.
чувствую себя замшелым мастодонтом
[/quote]
Этого хотят большинство. Я тоже было в порыве уже хотел собирать комп, но почитал о софтовых тягомотинах, управление (пульт-индикация) и прочая хрень, которую прийдётся героически решать, а потом ещё и поотключать ЮСБ, чтоб лучше играло - руки и опустились. Ну что толку, если всё-равно нужно на корачках возле компа ковыряться, чтоб найти нужный альбом. Нужно специальное удобное устройство, которым легко пользоваться с 3-4 метров, без лишних телодвижений в виде долгих и длительных настроек софта и т.д. А то что в основе материнская плата комповая - то не страшно, гемор именно довести всё до готового полноценного изделия...
А платы с процами есть в наличии и цены вполне приемлимы: http://rim2000.com.ua/price/price.php?tov=mb - мини ИТХ. Добавляешь планку памяти и винт - готовый компутер...
Естественных дел мастер...
"...обучение редко приносит плоды кому-либо, кроме тех, кто предрасположен к нему, но им оно почти не нужно..." (Гиббонс)
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Листобой
Ветеран
Откуда: Херсон
Сообщений: 4 807
Репутация: 303
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Пользователи просматривают эту тему: 10 Гость(ей)
|
|