Качество перезаписанных CD
Автор Сообщение
Serega Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 7 011
Репутация: 57
Re: Качество перезаписанных CD / 10-09-2009 09:26
(10-09-2009 09:19)ZeusUA link писал(а):http://www.naim-audio.com/products/hdx.html
Вот это уже шаг вперёд, и фирменные диски размагничивать не надо Happy0144 Правда заявленная цена пока кусается... Sad
(Отредактировал 10-09-2009 в 09:29 Serega.)

Естественных дел мастер...

"...обучение редко приносит плоды кому-либо, кроме тех, кто предрасположен к нему, но им оно почти не нужно..." (Гиббонс)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Листобой Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон
Сообщений: 4 807
Репутация: 303
Re: Качество перезаписанных CD / 10-09-2009 09:29
(10-09-2009 09:19)ZeusUA link писал(а):http://www.naim-audio.com/products/hdx.html
Непонятно, что делать, когда забьёшь весь винт. Всего-то 400 Гб. А что потом? Покупать второй HDX? И, могу представить ритейл... :`(
Найти все сообщения
 
Цитировать
Serega Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 7 011
Репутация: 57
Re: Качество перезаписанных CD / 10-09-2009 09:39
(10-09-2009 09:29)Листобой link писал(а):[quote author=ZeusUA link=topic=5171.msg256309#msg256309 date=1252563580]
http://www.naim-audio.com/products/hdx.html
Непонятно, что делать, когда забьёшь весь винт. Всего-то 400 Гб. А что потом? Покупать второй HDX? И, могу представить ритейл... :`(
[/quote]

Ну там что-то около 4500 фунтов заявлено было...

Естественных дел мастер...

"...обучение редко приносит плоды кому-либо, кроме тех, кто предрасположен к нему, но им оно почти не нужно..." (Гиббонс)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 449
Репутация: 815
Re: Качество перезаписанных CD / 10-09-2009 09:42
(10-09-2009 02:41)radist08 link писал(а):Все таки продолжу тему про качество перезаписанных СД.

Вот, в качестве примера нашел в инете правильный проигрыватель. Правильный, это по моему мнению проигрыватель, выполненный на современном техническом уровне, без аудиофильских \"разводов\" типа \"фирму читает, а болванки нет\".
Это не реклама, а просто пример нормального, качественного аппарата.

Смотрим описание:
Технические характеристики Copland CDA 823

CDA 823 – модель, продолжающая развитие знаменитого CD-проигрывателя CDA 822. В нем применяются те же знаменитые цифро-аналоговые конверторы и аналоговые усилители, что и в предшествующей модели, но теперь удвоены передискретизация и скорость чтения. Применяющаяся теперь супердискретизация с частотой 192 кГц позволяет избежать потерь энергии и достичь небывалой прозрачности звучания в аналоговом выходном фильтре. В CDA 823 предусмотрена возможность обновления программного обеспечения микропроцессоров. Для расширения динамического диапазона, увеличения скорости конвертирования и понижения уровня шумов в CDA 823 используется точный 24-битный двойной независимый цифро-аналоговый конвертор с высоким разрешением и токовым выходом. Фазовые флуктуации и джиттер, возникающие из-за временных ошибок в цифровом потоке, практически сводятся на нет конверторами с нормированной выборкой и прецизионным задающим генератором. Все источники питания аудио-цепей – мульти-стабилизированные. В конструкции этого CD-проигрывателя аудиофильского класса особое внимание уделено выходным усилителям. Операционные усилители с их фиксированными рабочими характеристиками и качеством звучания могут ограничить возможности разработчика по контролю выходных параметров звукового тракта. Поэтому в CDA 823 установлены входные усилители класса А на дискретных элементах, тщательно подобранных по рабочим характеристикам для того специфического радиоэлектронного контекста, в котором им предстоит работать. Выходные схемы работают как на симметричные, так и на несимметричные выходы. Техническое описание Частотный диапазон +/-0,1 дБ в диапазоне 20 Гц – 20 кГц Отношение сигнал/шум (IHF-A взвешенный) лучше чем 100 дБ Линейность фазочастотной характеристики менее чем 0,2% в диапазоне 20 Гц – 20 кГц Динамический диапазон лучше чем 100 дБ Гармонические искажения (THD) менее чем 0,01% Цифро-аналоговый конвертор 24-битный, двойной, с независимой конфигурацией Аналоговый выход симметричный/несимметричный 2,0 В (rms) Цифровой выход S/PDIF 0,5 В / 75 Ом Потребляемая мощность 40 Вт Номинальное напряжение питания 115 В или 230 В (фабричная установка) Допустимое отклонение напряжения питания +1–12% Размеры 430 (Ш) х 120 (В) х 390 (Г) мм Вес 9 кг

Я выделил специально, те пункты, о которых уже писал неоднократно в этой ветке.
А, именно:
- проигрыватель читает диски на удвоенной скорости!
Что это значит? Это значит что никакой джиттер рожденный писалкой, внесенный некачественной болванкой и возникающий в приводе - на выход не попадает!
- нормированная выборка и хороший внутренний опорный генератор, устраняет джиттер из потока данных!

Теперь самое смешное. В этом проигрывателе применен, внимание! Обычный компьютерный привод за 20 баксов. Это кажется нелепым, но вдумайтесь, для тракта с коррекцией джиттера и хорошим опорником - совершенно не имеет значения джиттер привода, болванки, потока. Ему это до лампочки! А, именно - данные на удвоенной скорости загоняются в буфер, откуда считываются с тактом внутреннего опорника. Все - никакого джиттера, нет и быть не может при грамотном построении цифрового тракта.

Возьму на себя смелость утверждать, что на этом проигрывателе не будет разницы в звучании оригинала и копии.
Надо попросить Макса, чтобы появилась возможность добавлять новые иконки, и соответственно общие пояснения к ним. Одна из них должна олиценворять вечный вопрос А вы сами это слушали?, а вторая Или лишь бы попи...?. Вот писанины поубавится! Сами не слушали, а смеете утверждать, что все будет звучать одинаково! Я понимаю желание выдать желаемое за действительное, особенно когда так хочется обмануть и себя и физические процессы.
А чуть выше вы утверждали что все звучит одинаково, только надо правильно подбирать проигрыватель, и если у вас такой "богатый" опыт, то опубликуйте перечень правильных аппаратов, которые вы сами слышали, и можете однозначно поручиться за сказанное. Я пока еще в своей жизни не встречал подобных шедевров, хоть и переслушал их достаточно много. И всегда все с точностью наоборот получалось, чем дороже, знатнее аппарат, тем более заметна разница между хорошим оригиналом и копией! И все кто купили (это кого я знаю лично) хорошие проигрыватели, сразу начинают заново переслушивать свои диски и массово выбрасывать их на помойку, постепенно заменяя на штаты и японию.
Найти все сообщения
 
Цитировать
AleksR Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ukraine
Сообщений: 1 252
Репутация: 154
Re: Качество перезаписанных CD / 10-09-2009 09:49
(10-09-2009 09:42)VladimirNB link писал(а):... чем дороже, знатнее аппарат, тем более заметна разница между хорошим оригиналом и копией! И все кто купили (это кого я знаю лично) хорошие проигрыватели, сразу начинают заново переслушивать свои диски и массово выбрасывать их на помойку, постепенно заменяя на штаты и японию.
Happy0144 Точно мой случай! Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
Листобой Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон
Сообщений: 4 807
Репутация: 303
Re: Качество перезаписанных CD / 10-09-2009 09:53
(10-09-2009 09:39)Serega link писал(а):[quote author=Листобой link=topic=5171.msg256312#msg256312 date=1252564177]
[quote author=ZeusUA link=topic=5171.msg256309#msg256309 date=1252563580]
http://www.naim-audio.com/products/hdx.html
Непонятно, что делать, когда забьёшь весь винт. Всего-то 400 Гб. А что потом? Покупать второй HDX? И, могу представить ритейл... :`(
[/quote]

Ну там что-то около 4500 фунтов заявлено было...
[/quote]

Хренасибе! Сколько можно ПК купить, которые будут заточены чисто под ГРАББИНГ?

Ну, мне не грозит выкинуть пол-лекции после смены ПКД. Поскольку, в основном, юсовские диски. А ПКД уже третий по счёту.
Найти все сообщения
 
Цитировать
ZeusUA Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 232
Репутация: 45
Re: Качество перезаписанных CD / 10-09-2009 10:30
Ну это Найм один из не многих мастодонтов аудио индустрии которые обратили внимание на "звук с винта", все чаще поступают заявления от производителей о разработке или продаже похожих девайсов, и это понятно, они же не хотят терять часть рынка.
dateline= писал(а):Непонятно, что делать, когда забьёшь весь винт. Всего-то 400 Гб. А что потом? Покупать второй HDX? И, могу представить ритейл... Cry
ну для начала этого хватит, а там кто его знает, может Найм выпустит апгрейдный модуль с винтами, может будет не сложно заменить винт самому (ведь винты то все одинаковыеУлыбка)...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Serega Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 7 011
Репутация: 57
Re: Качество перезаписанных CD / 10-09-2009 10:58
(10-09-2009 10:30)ZeusUA link писал(а):Ну это Найм один из не многих мастодонтов аудио индустрии которые обратили внимание на \"звук с винта\", все чаще поступают заявления от производителей о разработке или продаже похожих девайсов, и это понятно, они же не хотят терять часть рынка.
Цитата:Непонятно, что делать, когда забьёшь весь винт. Всего-то 400 Гб. А что потом? Покупать второй HDX? И, могу представить ритейл... Cry
ну для начала этого хватит, а там кто его знает, может Найм выпустит апгрейдный модуль с винтами, может будет не сложно заменить винт самому (ведь винты то все одинаковыеУлыбка)...
Ну да, пока эти идеи в зародыше. Естественно, первенцы всегда дорогие. А если модель окажется удачной - думаю за пару лет цена снизится, хотя, возможно, качество тоже Sad

Естественных дел мастер...

"...обучение редко приносит плоды кому-либо, кроме тех, кто предрасположен к нему, но им оно почти не нужно..." (Гиббонс)
Найти все сообщения
 
Цитировать
asmodiuc Не на форуме
Ветеран
*

Откуда:
Сообщений: 1 878
Репутация: 4
Re: Качество перезаписанных CD / 10-09-2009 11:00
(10-09-2009 09:19)ZeusUA link писал(а):http://www.naim-audio.com/products/hdx.html
Весьма и весьма интересная вещица.... Happy0144 Happy0144 Happy0144

Гм...
И строчка вот эта : Audio Files supported : WAV, MP3, AAC, FLAC, WMA Wink Может в последующих версиях прошивок добавят в библиотеку еще декомпрессоров...
И USB 2.0 порта на морде данного девайса я не вижу... Можно было бы внешний HDD цеплять... 2.5 дюйма например с питанием от USB...
За разьемы RG-45, SATA, IE 1394 тихонько молчу... Wink

(Аналог музыкального ПК ?)
(Отредактировал 10-09-2009 в 11:15 asmodiuc.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Листобой Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон
Сообщений: 4 807
Репутация: 303
Re: Качество перезаписанных CD / 10-09-2009 11:11
Да, ну поменял винт, и что делать с тем, который снял?
Говорю, покупать второй прибор.
И самое смешное, если они не предусмотрели установку винта хотя бы на 1 Тб (Хитачи уже выпустило в оборот 2 Тб, а следующем году обещала выпустить новое поколение винтов с ёмкостью до 200 Тб!), то толку от этой машинки... У меня всё точно не влезет. Это только за коллекцию говорю, не говоря уже о том, что позакачено отовсюду.
Чем мощнее винт - тем больше потребляемые токи. Так что не факт, что не пыхнет прибор.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Eugene Balakin Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 970
Репутация: 89
Re: Качество перезаписанных CD / 10-09-2009 11:23
Ну - типа договорились - ну их эти диски/болванки с их транспортами и мегабаталиями в тумане вокруг них, зачем их обсуждать вообще - вчерашний день - когда на терабайтник спокойно укладываются более 3000 альбомов в лосслесс, терабайтник стоит 100 баков, а где взять контент можно узнать в том числе и на этом форуме (большое спасибо Саше Карелину и всем участникам этого аттракциона невиданной щедрости).
Решения тут тоже озвучивались.
Базовая система остается той-же - АС с усилами кабелями коммутаторами/регуляторами/цапами (цап может нужно будет модифицировать слегка, но, в принципе с любым это можно будет проделать). Меняем исключительно транспортную часть (по-ходу забываем про дискуссии, коль уж все договориль по крайней мере о том, что с файлами можно весьма смело обращаться, не теряя при этом инфы)
Могу прикинуть один из вариантов - хорошая ЗК с возможностью внешней синхрониизации, можно внешняя - ну - 0404ЮСб - 220 буказоидов, приблуда, которая дает возможность ее засинхронизировать от внешнего ЦАП (это принципиально важный момент - остальное больший компромисс) - если на колене - еще 50 буказоидов, если в виде конструктора (правда, уже констркуторов вроде нет)- 100, если требуется модификация существующего ЦАП - ну- в зависимости от аппетитов умельца, еще 100. Сам комп, навскидку хорошо подойдет какой-нить атомный неттоп, вот АСРок ИОН 330 выглядит вполне себе (в Украине нет и не было, в Москве сейчас нет, но были - хочу такой купить Улыбка) - 400 буказоидов, обвес - Пульты Д/у, клавиатуры всякие беспроводные с мышами - еще 100, софт - как водится на шару, трахтибидох с софтом тоже бесплатен, кому-то может принести и удовольствие. Комп к существующей панели в качестве дисплей, заодно и видео высокого разрешения, если кто любитель (или варианты дисплеев на выбор, тачскрины там всякие, но это дополнительные затраты).
Весь контент на НАС - без винтов, скажем - 250 буказоидов, с винтами (два по терабайту) - 450, еще два винта - 200 - для создания резервных копий коллекции - и на полочку (в таких случаях рэйд не нужен ИМХО, хотя никто не мешает закрутить и рэйд1) Для создания сетки используем гигабитный неуправляемый коммутатор портов на 8 - ну, 30 буков, гейт в тырнет, в зависимости от технологии - ну еще 60 , патчкорды там всякие не считаем.
Получаем систему, которая сама вытягивает контент, не ограниченный только лосслесс, емкостью в 6000 звуковых альбомов с резервированием и с легким массштабированием в сторону расширения.
Итого: по-кругу около 1500 буказоидов США за транспорт с контентом, но какой!

Задавать вопросы нужно только после того, как на них не ответил Google!

С уважением
Евгений Балакин
Найти все сообщения
 
Цитировать
ZeusUA Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 232
Репутация: 45
Re: Качество перезаписанных CD / 10-09-2009 11:25
Иногда я поражаюсь невнимательности Улыбка
dateline= писал(а):Yet More Music
Music from the HDX is not just limited to ripped CDs. The HDX can play WAV, FLAC, AAC, MP3 and WMA from any connected storage device whether it is USB or network attached.
Читайте текст если очень интересно узнать по девайс Улыбка покупайте нас или юсб накопители и будет вам счастье.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Листобой Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон
Сообщений: 4 807
Репутация: 303
Re: Качество перезаписанных CD / 10-09-2009 11:29
(10-09-2009 11:23)Eugene Balakin link писал(а):Ну - типа договорились - ну их эти диски/болванки с их транспортами и мегабаталиями в тумане вокруг них, зачем их обсуждать вообще - вчерашний день - когда на терабайтник спокойно укладываются более 3000 альбомов в лосслесс, терабайтник стоит 100 баков, а где взять контент можно узнать в том числе и на этом форуме (большое спасибо Саше Карелину и всем участникам этого аттракциона невиданной щедрости).
Решения тут тоже озвучивались.
Базовая система остается той-же - АС с усилами кабелями коммутаторами/регуляторами/цапами (цап может нужно будет модифицировать слегка, но, в принципе с любым это можно будет проделать). Меняем исключительно транспортную часть (по-ходу забываем про дискуссии, коль уж все договориль по крайней мере о том, что с файлами можно весьма смело обращаться, не теряя при этом инфы)
Могу прикинуть один из вариантов - хорошая ЗК с возможностью внешней синхрониизации, можно внешняя - ну - 0404ЮСб - 220 буказоидов, приблуда, которая дает возможность ее засинхронизировать от внешнего ЦАП (это принципиально важный момент - остальное больший компромисс) - если на колене - еще 50 буказоидов, если в виде конструктора (правда, уже констркуторов вроде нет)- 100, если требуется модификация существующего ЦАП - ну- в зависимости от аппетитов умельца, еще 100. Сам комп, навскидку хорошо подойдет какой-нить атомный неттоп, вот АСРок ИОН 330 выглядит вполне себе (в Украине нет и не было, в Москве сейчас нет, но были - хочу такой купить Улыбка) - 400 буказоидов, обвес - Пульты Д/у, клавиатуры всякие беспроводные с мышами - еще 100, софт - как водится на шару, трахтибидох с софтом тоже бесплатен, кому-то может принести и удовольствие. Комп к существующей панели в качестве дисплей, заодно и видео высокого разрешения, если кто любитель (или варианты дисплеев на выбор, тачскрины там всякие, но это дополнительные затраты).
Весь контент на НАС - без винтов, скажем - 250 буказоидов, с винтами (два по терабайту) - 450, еще два винта - 200 - для создания резервных копий коллекции - и на полочку (в таких случаях рэйд не нужен ИМХО, хотя никто не мешает закрутить и рэйд1) Для создания сетки используем гигабитный неуправляемый коммутатор портов на 8 - ну, 30 буков, гейт в тырнет, в зависимости от технологии - ну еще 60 , патчкорды там всякие не считаем.
Получаем систему, которая сама вытягивает контент, не ограниченный только лосслесс, емкостью в 6000 звуковых альбомов с резервированием и с легким массштабированием в сторону расширения.
Итого: по-кругу около 1500 буказоидов США за транспорт с контентом, но какой!
Накиньте ещё на установку-консультацииприпокупке-отладку всей этой хрени, ибо далеко не все не, что сами установят ЭТО, а даже НИХРЕНА из вышеприведенного не поняли.

А так согласен полностью. Решение на базе выносного ЦАПа с реклоком и ПК с NAS НАМНОГО дешевле готовых решений типа HDX Naim.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Михайло Не на форуме
HI-FI GURU
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
Re: Качество перезаписанных CD / 10-09-2009 11:32
(10-09-2009 11:23)Eugene Balakin link писал(а):,,,
Итого: по-кругу около 1500 буказоидов США за транспорт с контентом, но какой!
ну, где то так... но хочется, по старинке, безо всяких компов (как они достали уже...), хардварьное решение.
чувствую себя замшелым мастодонтом Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
Neprus Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 070
Репутация: 105
Re: Качество перезаписанных CD / 10-09-2009 11:34
(10-09-2009 11:29)Листобой link писал(а):Решение на базе выносного ЦАПа с реклоком и ПК с NAS НАМНОГО дешевле готовых решений типа HDX Naim.
А заодно дешевле и LINN`овских сетевых плееров Улыбка Только вот лучше ли? Ведь связка ПК-внешний ЦАП работает всё равно с потоком, а не файлом.
Найти все сообщения
 
Цитировать
ZeusUA Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 232
Репутация: 45
Re: Качество перезаписанных CD / 10-09-2009 11:34
dateline= писал(а):АСРок ИОН 330 выглядит вполне себе (в Украине нет и не было, в Москве сейчас нет, но были - хочу такой купить Smiley)
Acer REVO Aspire R3600 совершенно спокойно продается в Украине можно купить и использовать как кочешь. Но стоит зметить что платформа ион получилась не очень удачной - она 1080р в динамических сценах очень плохо проигрывает - в общем разочарование Sad Об этом уже много раз писали в тестах на многих ресурсах.
В общем тема HTPC становится все более актуальной, вот только в нашей стране аудиофилы какие то странные, никто не завозит нормальные корпуса под мультимедийники - один мусор Sad
Найти все сообщения
 
Цитировать
Листобой Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон
Сообщений: 4 807
Репутация: 303
Re: Качество перезаписанных CD / 10-09-2009 11:34
(10-09-2009 11:32)Михайло link писал(а):[quote author=Eugene Balakin link=topic=5171.msg256362#msg256362 date=1252571019]
,,,
Итого: по-кругу около 1500 буказоидов США за транспорт с контентом, но какой!
ну, где то так... но хочется, по старинке, безо всяких компов (как они достали уже...), хардварьное решение.
чувствую себя замшелым мастодонтом Улыбка
[/quote]

ЛЕНИВЫМ МАСТОДОНТОМ. (Просто монстр-лентяй... :`() Ну, ты понял намёк... Cool
Найти все сообщения
 
Цитировать
ZeusUA Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 232
Репутация: 45
Re: Качество перезаписанных CD / 10-09-2009 11:41
Та я не обратил внимания на этот пост ) я писал с открытой страницы и пропустил обновление мимо Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
Serega Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 7 011
Репутация: 57
Re: Качество перезаписанных CD / 10-09-2009 11:42
(10-09-2009 11:32)Михайло link писал(а):[quote author=Eugene Balakin link=topic=5171.msg256362#msg256362 date=1252571019]
,,,
Итого: по-кругу около 1500 буказоидов США за транспорт с контентом, но какой!
ну, где то так... но хочется, по старинке, безо всяких компов (как они достали уже...), хардварьное решение.
чувствую себя замшелым мастодонтом Улыбка
[/quote]

Этого хотят большинство. Я тоже было в порыве уже хотел собирать комп, но почитал о софтовых тягомотинах, управление (пульт-индикация) и прочая хрень, которую прийдётся героически решать, а потом ещё и поотключать ЮСБ, чтоб лучше играло - руки и опустились. Ну что толку, если всё-равно нужно на корачках возле компа ковыряться, чтоб найти нужный альбом. Нужно специальное удобное устройство, которым легко пользоваться с 3-4 метров, без лишних телодвижений в виде долгих и длительных настроек софта и т.д. А то что в основе материнская плата комповая - то не страшно, гемор именно довести всё до готового полноценного изделия...

А платы с процами есть в наличии и цены вполне приемлимы: http://rim2000.com.ua/price/price.php?tov=mb - мини ИТХ. Добавляешь планку памяти и винт - готовый компутер...

Естественных дел мастер...

"...обучение редко приносит плоды кому-либо, кроме тех, кто предрасположен к нему, но им оно почти не нужно..." (Гиббонс)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Листобой Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон
Сообщений: 4 807
Репутация: 303
Re: Качество перезаписанных CD / 10-09-2009 11:43
Упс, читал по диагонали, пропустил. Виноват. Embarrassed

Тогда - нет проблем. Кроме ценника. :`( :`( :`(
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 10 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS