Что есть прогрев ? Мифы и реальность .
Автор Сообщение
VictorV Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 11 474
Репутация: 612
RE: Что есть прогрев ? Мифы и реальность . / 04-09-2011 11:45
ваши категоричность и всезнание таких интересных диссертаций вызывает у меня сильное желание спрятаться подальше, чтобы не быть еще более поверженным убийственно мощными аргументами.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Дантист Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 1 030
Репутация: 52
RE: Что есть прогрев ? Мифы и реальность . / 04-09-2011 11:55
(04-09-2011 11:45)VictorV писал(а):  ваши категоричность и всезнание таких интересных диссертаций вызывает у меня сильное желание спрятаться подальше, чтобы не быть еще более поверженным убийственно мощными аргументами.
Приятно пообщаться с культурным,воспитанным,разбирающемся в основах музыки человеком! Спасибо за ваше информативное сообщение. Не смею противиться вашему "сильному желанию."

С уважением, Александр.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Юрий11 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Земля Санникова
Сообщений: 4 006
Репутация: 199
RE: Что есть прогрев ? Мифы и реальность . / 04-09-2011 14:59
(02-09-2011 09:05)VladimirNB писал(а):  
(01-09-2011 21:13)Дантист писал(а):  Думаю, в большей мере, это связано с банальным привыканием к определенной подаче звука.
Начинаем обсуждение с самого начала?Biggrin
Проведите простой эксперимент: купите метров 10-12 Одесса кабель, разрежте на две части, одной парой подключите акустику и слушайте месяц, а потом снимите и подключите свою акустику новым проводом. И легко поймете о чем вообще разговор. Затраты минимальные, а опыт полезный и познавательный. Улыбка
Или только поговорить?

Из свего опыта скажу, что Вы не найдёте двух изначально одинаково звучащих кусков кабеля из одной бухты. Поэтому эксперимент по прогреву чистым не будет. Но безусловно прогрев тоже сделает своё дело.
(Отредактировал 04-09-2011 в 15:04 Юрий11.)

Самая короткая дорога к хорошему звуку проходит через собственную паяльную станцию, самая крутая - через магазин.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: gorg1959
serg0603 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львівська обл.
Сообщений: 671
Репутация: 282
RE: Что есть прогрев ? Мифы и реальность . / 08-09-2011 16:17
(28-08-2011 21:23)LongPlay писал(а):  
(28-08-2011 21:18)[robot rock] писал(а):  Ну да, вы еще скажите, что у вас все розетки в квартире (новые и старые) одинаково звучат.
У меня все по-разному. Я их и стетоскопом слушал и просто ухо прикладывал - везде свой звук.
у меня сосед провод сетевой без перчатки взял-я такого звука больше в жизни не слышал...
(04-09-2011 14:59)Юрий11 писал(а):  
(02-09-2011 09:05)VladimirNB писал(а):  
(01-09-2011 21:13)Дантист писал(а):  Думаю, в большей мере, это связано с банальным привыканием к определенной подаче звука.
Начинаем обсуждение с самого начала?Biggrin
Проведите простой эксперимент: купите метров 10-12 Одесса кабель, разрежте на две части, одной парой подключите акустику и слушайте месяц, а потом снимите и подключите свою акустику новым проводом. И легко поймете о чем вообще разговор. Затраты минимальные, а опыт полезный и познавательный. Улыбка
Или только поговорить?

Из свего опыта скажу, что Вы не найдёте двух изначально одинаково звучащих кусков кабеля из одной бухты. Поэтому эксперимент по прогреву чистым не будет. Но безусловно прогрев тоже сделает своё дело.
Почему то необходимость прогрева ламповой техники не
у кого не визывает сомнений. Как только речь заходит о транзистрной начинаются споры о "мифичности" прогрева. Возьмите на прослушку со склада в магазине пролежавий там эдак лет 5 усилитель и сравните с таким-же ,который эти 5 лет отработал в системе. И никаких непоняток.
(Отредактировал 08-09-2011 в 16:25 serg0603.)

"Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь."(Ф. Раневская)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: orthodox , Dr.Hi-End , VladimirNB , gorg1959 , Roma47 , alexsandr , Серж Ч
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Что есть прогрев ? Мифы и реальность . / 08-09-2011 21:13
С усилителями ничего удивительного. Там есть электролиты и...
"Как показывает радиолюбительская практика, многие электролитические и оксидно-полупроводниковые конденсаторы, пролежавшие без употребления несколько лет, теряют свою емкость, имеют повышенный ток утечки и большие потери." http://qrx.narod.ru/arhn2/kon.htm
А вот как кабели прогреваются или подставки под АС Улыбка - вот где задачка...
(Отредактировал 08-09-2011 в 21:15 Yuri S.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 448
Репутация: 815
RE: Что есть прогрев ? Мифы и реальность . / 08-09-2011 21:26
(08-09-2011 21:13)Yuri S писал(а):  А вот как кабели прогреваются ...
Я бы тоже очень хотел знать. Для расширения познаний. Но пока глухо, все молчат. Biggrin
А звучание с проработанными часами меняется, и очень заметно.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: gorg1959
igorustr Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Lemberg
Сообщений: 407
Репутация: 171
RE: Что есть прогрев ? Мифы и реальность . / 08-09-2011 22:11
(08-09-2011 21:26)VladimirNB писал(а):  
(08-09-2011 21:13)Yuri S писал(а):  А вот как кабели прогреваются ...
Я бы тоже очень хотел знать. Для расширения познаний. Но пока глухо, все молчат. Biggrin
А звучание с проработанными часами меняется, и очень заметно.
Прогрев ето не миф а реальность.Не прогретый апарат имеет просто дубовый звук,а прогретый очень богатый тембр,мягкость и глубину.Заметил при длительном отключении CD плеера,звук стает не только дубовым но и прыривистым,как бы тормозит,скорее всего связано с конденсаторами.Так что не линитесь,грейте и Ваша техника будет греть Вас.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: gorg1959 , VladimirNB
PAlex Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вінниця
Сообщений: 3 288
Репутация: 565
RE: Что есть прогрев ? Мифы и реальность . / 09-09-2011 08:32
А что скажете на счет прирабатывания новоустановленных РСА и винтовых клем? Были ли у кого такие практические наблюдения, или это только я такой "счастливый"?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Nikitis Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 583
Репутация: 166
RE: Что есть прогрев ? Мифы и реальность . / 09-09-2011 09:08
(03-09-2011 19:43)Valery_Dnepr писал(а):  Про Одесса-кабель речь велась о подводе питания.
Но nia может его себе и к АС прикрутить. Всё-равно разници, я так понял, для него не будет. Wink
Полный ХО:
А если рассматривать усилитель как модулятор питания (чем он собственно и являетсяWink), то чем отличается влияние куска провода от источника питания до модулятора ( т.е. усилителя) от куска провода от усилителя до колонок?
Может и отличается у хренового модулятора.
Отдельный разговор про ламповую технику - там транс на выходе, который сам по себе источник.

всё суета...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Юрий11 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Земля Санникова
Сообщений: 4 006
Репутация: 199
RE: Что есть прогрев ? Мифы и реальность . / 09-09-2011 09:23
Ну и логика... железобетонная.

Самая короткая дорога к хорошему звуку проходит через собственную паяльную станцию, самая крутая - через магазин.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 448
Репутация: 815
RE: Что есть прогрев ? Мифы и реальность . / 09-09-2011 09:59
(09-09-2011 08:32)PAlex писал(а):  А что скажете на счет прирабатывания новоустановленных РСА и винтовых клем? Были ли у кого такие практические наблюдения, или это только я такой "счастливый"?
Но хороших очень заметно. А дерьмовые хоть грей, хоть не грей, а все равно ....
Найти все сообщения
 
Цитировать
Юрий11 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Земля Санникова
Сообщений: 4 006
Репутация: 199
RE: Что есть прогрев ? Мифы и реальность . / 09-09-2011 10:06
"Так подавать вам оте вино? Я єго уже грела, грела" - фильм "За двома зайцями"

RCA, это как вино.
(Отредактировал 09-09-2011 в 10:08 Юрий11.)

Самая короткая дорога к хорошему звуку проходит через собственную паяльную станцию, самая крутая - через магазин.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Что есть прогрев ? Мифы и реальность . / 09-09-2011 10:15
(09-09-2011 09:08)Nikitis писал(а):  Отдельный разговор про ламповую технику - там транс на выходе, который сам по себе источник.
Источник чего Huh Счастья?
(09-09-2011 08:32)PAlex писал(а):  А что скажете на счет прирабатывания новоустановленных РСА и винтовых клем? Были ли у кого такие практические наблюдения, или это только я такой "счастливый"?
Где-то прочел, что у золота в соприкосновении с медью или золотом есть какая-то микросварка со временем, наверное чем дольше тем лучше контакт как минимум. С родием этого не происходит. Если вместо пайки к родиевому разъёму прилепить на термоусадке медный провод, то со временем контакт теряетсяShocked

Наверное золото и медь обладает некоторой текучестью, что тоже способствует увеличению площади контакта, плюс в щели всякая влага не проходит.
(Отредактировал 09-09-2011 в 10:21 Yuri S.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Юрий11 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Земля Санникова
Сообщений: 4 006
Репутация: 199
RE: Что есть прогрев ? Мифы и реальность . / 09-09-2011 10:26
(09-09-2011 10:15)Yuri S писал(а):  Источник чего Huh Счастья
Для кого-то трансы это единственный источник аудиофильского счастья. Для меня это источник мути... Звучащие вых. трансы, это такая же редкость как чёрный жемчуг в днепровских ракушках.
Кого интересуют, покупайте у Квортрупа или у Манлея, продав при этом личный автомобиль (если он есть естесвенно). А если нету, прийдётся довольствоваться 5 км мутного сов. провода и кривым звуком, рассуждая при этом о прогреве 1,5 м аудиофильского акустического кабеля положенного на подставки.
(Отредактировал 09-09-2011 в 10:53 Юрий11.)

Самая короткая дорога к хорошему звуку проходит через собственную паяльную станцию, самая крутая - через магазин.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Valery_Dnepr Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новомосковск-Днепр
Сообщений: 2 291
Репутация: 160
RE: Что есть прогрев ? Мифы и реальность . / 09-09-2011 11:15
(09-09-2011 10:15)Yuri S писал(а):  Где-то прочел, что у золота в соприкосновении с медью или золотом есть какая-то микросварка со временем, наверное чем дольше тем лучше контакт как минимум.
У этой пары намного выше взаимное молекулярное взаимодействие и атомы одного металла проникают между атомами другого металла. Эффект смачивания.
Поэтому со временем контакт улучшается и сопротивление механического контакта золото-медь снижается.
Я так думаю.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Roma47 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Черновцы
Сообщений: 2 060
Репутация: 312
RE: Что есть прогрев ? Мифы и реальность . / 09-09-2011 11:21
(09-09-2011 08:32)PAlex писал(а):  А что скажете на счет прирабатывания новоустановленных РСА и винтовых клем? Были ли у кого такие практические наблюдения, или это только я такой "счастливый"?
конечно были ...ВБТшки (РСА и акустические) - остаточная приработка до недели ...
ПС и припой тоже
(Отредактировал 09-09-2011 в 22:57 Roma47.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Nikitis Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 583
Репутация: 166
RE: Что есть прогрев ? Мифы и реальность . / 09-09-2011 11:21
(09-09-2011 10:15)Yuri S писал(а):  
(09-09-2011 09:08)Nikitis писал(а):  Отдельный разговор про ламповую технику - там транс на выходе, который сам по себе источник.
Источник чего Huh Счастья?
ну это кому как Biggrin. Обычно - напряжения.

всё суета...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Что есть прогрев ? Мифы и реальность . / 09-09-2011 14:01
(09-09-2011 11:15)Valery_Dnepr писал(а):  У этой пары намного выше взаимное молекулярное взаимодействие и атомы одного металла проникают между атомами другого металла. Эффект смачивания.
Поэтому со временем контакт улучшается и сопротивление механического контакта золото-медь снижается.
Я так думаю.
Диффузия!, туды её в качель Улыбка
(09-09-2011 11:21)Nikitis писал(а):  ну это кому как Biggrin. Обычно - напряжения.
Лучше промолчу..., а то забанят Улыбка
(Отредактировал 09-09-2011 в 14:02 Yuri S.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
WSAUDIO Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донецк
Сообщений: 3 122
Репутация: 130
RE: Что есть прогрев ? Мифы и реальность . / 09-09-2011 14:10
(09-09-2011 11:21)Roma47 писал(а):  
(09-09-2011 08:32)PAlex писал(а):  А что скажете на счет прирабатывания новоустановленных РСА и винтовых клем? Были ли у кого такие практические наблюдения, или это только я такой "счастливый"?
конечно были ...ВБТшки (РСА и акустические) - звучат сразу , остаточная приработка до недели ...
ПС и припой тоже
а на счет проводов - как какие ...одни сразу звучат , другие через время , третьи вообще не звучат , хоть сколько не работают ))
" Кимбер" "Селект" точно как и конекторы ВБТ включаешь и сразу понимаешь уровень кабеля.Happy0144
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Roma47
Valery_Dnepr Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новомосковск-Днепр
Сообщений: 2 291
Репутация: 160
RE: Что есть прогрев ? Мифы и реальность . / 09-09-2011 15:40
(09-09-2011 14:01)Yuri S писал(а):  
(09-09-2011 11:15)Valery_Dnepr писал(а):  У этой пары намного выше взаимное молекулярное взаимодействие и атомы одного металла проникают между атомами другого металла. Эффект смачивания.
Поэтому со временем контакт улучшается и сопротивление механического контакта золото-медь снижается.
Я так думаю.
Диффузия!, туды её в качель Улыбка
Точно, она самая. Совсем эта слова вылетела из головы.
Спасибо, что напомнили.
Склероз ... Sad
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS