Бурбулай, Вы не правы. Разубеждать Вас не стану, так как не хочу тратить своё и Ваше время понапрасну.
Система моя такова (на сегодняшний день):
1) Sony CDP 320 (CD проигрыватель) - хочу поменять на многоканальный SACD, но ближе к осени)
2) Harman/Kardon avr 100 (ресивер - очень старая и недорогая модель - менять не собираюсь - ранее Yamaha a5)
3) акустика Dali 3003 (будет у меня в следующую среду-четверг, ранее была акустика Mission m72)
4) Sony DVP 725 (DVD проигрыватель, мне очень нравится и в нём стоят очень мне необходимый декодер, так как ресивер его не имеет)
5) межблочные кабели Monster Cable, Oehlbach и местный самопал с радиорынка (для тыла и центра)
6) акустический кабель Jamo, Oehlbach (сечением от 2,5мм2 до 4мм2)
7) акустика surround Eltax 3-pack (позаимствована у друга, пока не куплю себе взамен проданной недавно акустике Mission)
8) LG Flatron 25q26... Телевизор.

Вот и всё.
На китайскую мыльницу всё это не очень похоже. 8-)
Почему шастаю по форумам - очень просто, на свой слух полагаюсь. Но и чужое мнение очень интересует. Да и все не переслушаешь.
С Уважением, Дмитрий аки Гуру.

Дмитрию аки Гуру,

Очень вероятно что на следующей неделе буду в первопристольном граде - Москве. Свое пребывание спланирую таким образом, чтобы попасть в Ноту + и заиметь тестовые диски АудиоМагазина. Для Вас привезти или подождете пока друг московский отдуплится?

Может еще кого из страждущих интересует ? Я не торговец, привезу за сколько куплю. В журнале стоит цена 290 рублей (по-моему), что на вскидку соответствует 9-10$.

Cheers, Kosta

Спасибо, Коста за столь заманчивое предолжение! Но позволю себе отказаться. Во первых сам планирую в Питере быть через месяц (на свадьбу к другу). Во вторых - "кто людям помогает, тот тратит время зря" (С. Шапокляк). Как показывает практика - любое добро - наказуемо. 8-) Но всй равно, огромное спасибо!!!

Плохой ли диск из Салона АВ, хороший ил, а иметь его хоца. А где это издание продается? Моджет кто видел ближе к центру или Львовской?

В киосках по городу попадается. На Петровке точно должон быть.

Чтобы закрыть тему. Когда я покупал CD с аудиофильской записью то паралельно прослушивал Syrus который "тиранил" музыкой с этого самого тестового диска СВ. Мужик который присутствовал при прослушивании аудиофильных дисков сказал что запись на диске CB действительно хорошая. Он человек не заинтересованный, привыкший к звучанию аудиофильских записей. Следовательно, есть основание предполагать что в хороших записях он чего-то волочет.

Я это к тому, что музыка (6 трэков) на этом тестовом диске записана хорошо и не только по моему скромному разумению!!!!!

Cheers, Kosta

Кстати, злоключения юзеров с диском от Салона АВ (если это он) продолжаются :D

<a href="http://www.dvdworld.ru/cgi-bin/audiobbs.pl/read/29846" title="http://www.dvdworld.ru/cgi-bin/audiobbs.pl/read/29846" target="_blank">http://www.dvdworld.ru/cgi-bin/audiobbs.pl/read/29846</a>

Действительно жалко акустику :((. Наверное хорошая была. Но я все таки не про тестовые сигналы, а исключительно про качество записи музыки высказываюсь. Все мною сказанное (написанное) относится исключительно к 6-ти музыкальным трекам и адресовано людям, которые лучше прочитают инструкцию чем добровольно растануться с пару тысячами путем спаливания своих акустических систем.

Cheers, Kosta

Хм, а зачем Вам уважаемый Соньку-то апгрейдить? Что она Вам плохого сделала? Слюхайте музику на ДиВиДи-шке преспокойненько. Все равно аппаратурка-то стоит небось в спаленке. где жена, дети постоянно бегают - мешают слушать и все такое, в общем рвут на шматки культурное наслоение цивилизации. Ах, да, забыл, дивиди-шки звучат плохо... Простите... А палево Вы не слушаете? да-да, из тех еще старых запасов, когда еще не было "фирмы", помните те смутные времена? просто так, из ностальгии? Был тогда один "Караван" с ценами, воспоминаниями о которых у меня начинаются печеночные колики. Впрочем это я отвлекся. Вы думаете шо почувствуете разницу в акустически неоформленном помещении? забудьте милейший, это "царские предрассудки". Если мне медведь на ухо наступил. то для меня и китйская мыльница звучит нормально. а если вы хочете понты колотить перед товарищами и товарками - упередь на аудиофильские (Господи, слово-то какое! ..фильские. ас.ас..ассоциации...) баррикады. правда, кроме Вас уважаемы, это никто не оценит, а женка-то небось ворчать буит - зима на носу, шубку не мешало прикупить. А тут байда какая-то для дисков... Да еще кабели эти самопальные... (да ишо небось в Хармане и кондеры подсохли, буль они неладны...)

и еще... объясните мне неразумному что значит "Почему шастаю по форумам - очень просто, на свой слух полагаюсь"? Это как так получается?

Соньку апгрейдить надо, так как она у меня уже более 3х лет. Стареет... Да и в младших моделях уровень джиттера непомерно высок. Это сейчас они лепят precession drive 2 - механизм даже в DVD проигрыватели, а тогда это было недостижимой мечтой. Более того, младшие модели страдают незначительным, но присутствующим, цифровым звоном. Что нехорошо отражается на звучании.
Так что замена неизбежна.
Апаратурка стоит в отдельной комнате, где кроме моего кресла и аппаратуры ничего нет. Как нет и детишек. Так что, ничто не мешает мне после работы наслаждаться музыкой, либо просмотром любимых фильмов.
Диски, не скрою - 95% левак. Но тчательно отобранный - всегда ношу с собой discman из числа недешёвых с наушниками стоимостью с половину этого дискмана. Так что всегда есть возможность оценить качество. Скажу честно, половину дисков, которыми завалены лотки - слушать невозможно. Впрочем, там и репертуар, соответствующий. Ощущение такое, что это MP3 с высоким битрейдом.
Сейчас вообще, беру диски довольно редко, так как фонотека перевалила за вторую сотню, а мои любимые исполнители если и выпускают альбомы, то крайне редко. Либо выпускают откровенное дерьмо (как к примеру два последних альбома Depeche Mode).
Жинка ворчит, но я зарабатываю достаточно, чтобы хватало и на шубку и на байду для дисков. Не много, но хватает.
Кабели самопальные. Да. Для подсоединения тыловых каналов, не более. Центр и фронт - Monster Cable.
Для прослушивания музыки - Oehlbach. Не дорогой, но очень достойный кабель.
Кондёры в Хармане подсохнут ещё не скоро. А подсохнут, ну да хрен с ним - новый купим - не беда. 8-)
На свой слух полагаюсь, но и прислушиваюсь к чужому мнению. Всё очень на самом деле просто - я не фанат классики и мнение о том, как данная АС играет такую музыку для меня интересно. Я могу быть не сторонником хард-рока, но как акустика справиться с Black Sabbath знать полезно. Сам я это наврядли смогу оценить лучше, чем поклонник данной группы. К тому же, банальная лень мешает самому бегать по салонам, таская кучу хорошо знакомых дисков, чтобы прослушать одни и те же АС на разной аппаратуре. К сожалению, достойных салонов с хорошим ассортиментом у нас нет и не предвидится. Так что единственный выход - бегать по всему городу, а это утомительно.
Ладно, на самом деле, всё это не важно.
У Вас свои тараканы, у меня свои и разубеждать Вас я не стану.
Просто у меня сложилось мнение, что Вы - не слуха не имеете, а денег... И именно это и толкает Вас на тропу глупой войны. А иначе Вы бы и сами с удовольствием обзавелись более-менее пристойной аппаратурой, а не понтовались на форуме со своими нигилистическими рассуждениями.
Я понты не толкаю - техники из категории high end не имею и не скоро такие деньги заработаю. А то что имею - ничего особенного из себя не представляет. Не думаю, что ресивер за 270у.е - это очень круто. Или акустика за 300у.е - это прям-таки верх совершенства. Так что мне Ваши "взбрыки" непонятны.
Хотите продолжить беседу - napoleon13th@bigmirnet
napoleon13th@yandex.ru
Честь имею!
С Уважением,
Дмитрий В. Гура.

Да, кстати, Коста - поддался искушению и купил салон АВ с диском. Туфта...
Нет спец. треки ещё ничего, а вот музыкальные очень хороши для пропихивания аппаратуры доверчевым покупателям. Жаль что в диск не включён демагничивающий трек. Зато он есть в диске от АудиоМагазина. Ждёмс...
А с другой стороны - на халяву, как известно... С горя пошел с любимой и сожрал в кабаке шикарный шашлык с настоящим лавашомс - вот это музыка... 8-)

> Туфта...Нет спец. треки ещё ничего, а вот
> музыкальные очень хороши для пропихивания
> аппаратуры доверчевым покупателям.

Гуру, поясните плиз мысль по поводу пропихивания аппаратуры покупателям. Вы хотели сказать, что музыка на диске представляет любую аппаратуру в выгодном свете? Или только определенные марки (брэнды)? Или что музыка сама по себе красивая записана ?

Cheers, Kosta

Вот именно, музыка записана красивая.
Нет, Шествие гномов - согласен, фокусы с большим барабаном забавны. Но зачем там Полёт Валькирий приплели???
Это уже не понятно.
Вообще согласен - симфоническая классика это показатель. Но если ТАК тестировать акустику - начисто отпадает диапазон "до 400у.е", а скорее всего и более дорогая акустика просто покажется фигней.
А вот спец.сигнады - это показатель.
Если динамики тянут 20гЦ - то это факт и не имеет значения в каком жанре эти 20 гЦ присутствуют. То же касается и 400гЦ и 40000гЦ.
С другой стороны - нравится тестировать на классике - пожалуйста!
Как в "Белых одеждах" - натя!
С наилучшими пожеланиями,
Дмитрий аки Гуру.

По поводу тестового диска, Харман-Кардонов, Флатронов и "несчастных москалей".
1.Диском проверял свой комплект (довольно пожилой: CD Arcam alpha 5, ус. Arcam delta 290, AC Dynadio Contour 1,3, акуст. кабель Ocos, межбл. Tara Labs, стойки Target (верхн. мод). Записи первых шести треков нормальные, но есть лучше - даже старая сов. "Мелодия" имеет ряд замечательных записей класс. музыки в своем каталоге. Технические треки подтвердили сомнения в одной из пищалок (несколько лет назад сынуля сунул в нее палец), установка регулятора громкости более, чем на 10 час. приводит к появлению искажений. Однако это та громкость (макс.) на которой слушаю (усилитель 70вт на 8ом). Призвуки от отвинтившихся винтиков, болтиков и пр. в мебели при помощи тестового диска были локализованы очень легко. Уже это полезно. Ни дыма ни огня не наблюдалось. Все технические треки были воспроизведены корректно. Вместе с тем попытка использования (в шутку!) диска для тестирования неплохой балалайки JVC естественно закончилась полным провалом (но снова ничего не дымело!). Наверное в России плохо умеют читать по-русски.
2. Глубоко сомневаюсь, что Харман-Кардон и остальные Техниксы могут быть проверены при помощи тестовых дисков. В этом ценовом диапазоне что-то похожее на звук может дать только Nad (возможно еще Rotel). Ну а слушать технику в магазине - это либо просто потеря времени, либо этого времени слишком много и нечем заняться. Например усилитель прослушивался мною двое суток с еще тремя или четырьмя усилителями. Как и остальные компоненты в том числе. Не говоря что АС таскал (и таскаю) по комнате регулярно, в том числе после замены акустического кабеля. Дешевые CD бывают правильного качества и лучше фирменных, ( не смеемся!) Например Someday My Prince Will Come - M.Davis изданный северными соседями звучит обьективно лучше, чем аналогичный made in USA изданный в 1991г. Причина - правильный наконец-то ремастеринг. Сколько оригинальных CD-релизов было например у Led Zeppelin!
Мое мнение или хотите совет - нужно просто знать (в случае дешевых дисков) кто выпускает. Я доверяю (не полностью!) трем российским издателям. Так что затраты можно оптимизировать. Хотя барахла на рынке очень много!
P.S. В фонотеке чуть больше тысячи CD дисков, из них процентов сорок оригинальных (последняя покупка ориг. диска была года четыре назад).
Есть несколько сотен винила, но не слушаю по причине лимита времени (винил - это процесс!). Слушаю все - от Zorn'a до Rob Zombie или Keith Jarrett. Успехов.

Какой бы ни был комплект, если прогонка тестового диска _в соответствии с инструкцией_ убивает систему, в нормальном обществе производитель такого диска имел бы проблемы в суде.

> (довольно пожилой: CD Arcam alpha 5, ус. Arcam
> delta 290, AC Dynadio Contour 1,3, акуст. кабель
> Ocos, межбл. Tara Labs, стойки Target (верхн.
> мод).

Комплект может и пожилой, но есть мнение, что вполне хороший:). Дельта 290 классный был усилитель за свои деньги.

> Сколько оригинальных CD-релизов было например у
> Led Zeppelin!

Ни одного. Все оригиналы Зеппелина - на виниле:).

Здравствуйте Коста!
Я на форуме человек новый но, по жизни,
страждущий. Если я не опоздал и вас это не
затруднит, прошу один экземпляр тест и
для меня.
Оплату гарантирую. С благодарностью.
Петрович.

Петрович, cообщаю что Вы не опоздали. Еду завтра. Закупку в Ноте+ планирую осуществить в субботу. Возьму и на Вас тестовый диск от АудиоМагазина. Так что в понедельник сообщу результат. Сбросьте плиз телефон как с Вами выйти на связь.

Cheers, Kosta

> Ну а слушать технику в магазине - это либо просто
> потеря времени, либо этого времени слишком много
> и нечем заняться. Например усилитель
> прослушивался мною двое суток с еще тремя или
> четырьмя усилителями. Как и остальные компоненты
> в том числе.

Вопрос к Игорю, как к аудиофилу со стажем, разбирающемуся во всех тонкостях звучания. Представте ситуацию. Вы собираетесь выбрать себе качественно новую систему например, поменять всякие Текниксы на всякие Аркамы. Следуя Вашей стройной логике есть следующие варианты: 1) Вы начинаете таскать например разные CD (или другой компонент акустику из Аркамов) и прослушивать их у себя дома с Текниксами. Как в такой ситуации Вы будете оценивать звучание и нужен ли для этого тестовый диск? Вариант 2. Вы идете в непонятно сколько магазинов и выбираете всю имеющуюся аппаратуру вашей ценовой категории, т.е. минимум пять различных комплектов. Другими словами оставляете в залог 22-25 тысяч уругвайских эскудо и начинаете слушать дома. Извените, забыл еще приплюсовать различные шнурки. И потом с каждым комплектом еще нужно подвигать акустику... Вы я понял именно так сами и выбирали систему? Вот вот и я о том же.

Что касается CDроссийских изданий. Мне интересно каких именно трех производителей Вы цените?

P.S. Игорь, меня просто ввелb в умиление некоторые пассажи Вашего сообщения, особенно фраза про всякие Текниксы. Меня всегда рассуждения "митців" доводят до экстаза. Скоро на форуме появится еще один "митець", который в духе классового превосходства назовет систему (CD Arcam alpha 5, ус. Arcam delta 290, AC Dynadio
Contour 1,3) "бумбоксом" и скажет что такой системе вообще противопоказано играть музыку по сравнению со своими Левинсонами или еще чем-то. Скромнее надо быть товарищи и не обижать младших соратников по борьбе за торжество люмпменов во всем мире!!!

Cheers, Kosta

> Записи первых шести треков нормальные, но есть
> лучше - даже старая сов. "Мелодия" имеет ряд
> замечательных записей класс. музыки в своем
> каталоге.

Игорь, напишите пожалйста какие записи классики на Ваш взгляд хороши. Я бы несколько приобрел с удовольствием. Могу Вас заверить что даже на Харманах разница между хорошей записью и плохой очень отличима.

Cheers, Kosta

1. Релизы CD. Например Led Zeppelin издавался минимум три раза - в 80-е, в 90-е РЕМАСТИРОВАННЫЙ под авторским контролем Дж.Пейджа и т.д. Поверьте звук ну очень отличается. А начинал с винила и имел в коллекции штатовские диски (около двух тыс., но не будем о грустном). Ну еще, например, если недавнее переиздание King Crimson (24-bit) не считать еще одним релизом, то тогда конечно релиз только на виниле (а SACD это релиз или как?).
2. По поводу залогов в много уев. Возможно я некорректно сравниваю, но при нормальном бизнесе (имеется ввиду со стороны продавца) прослушивание в домашних условиях аппаратуры это абсолютно реально. И без залогов и првлечения грузчиков со стороны. По крайней мере за последние 15 лет в моей практике было только так. Может быть из-за того, что я действительно аудиофил со стажем.
3. Харман-Кардон и прочие Техниксы. Поверьте, что и в мыслях не было никого обидеть. Я также знаю слово "бюджет". И допустим покупая тот же Аркам посчитал нужным выбрать ус. Дельту 290 вместо Ротела, но плеер Аркам Дельта мне не показался в тот момент разумным выбором. И были у меня и Technics, Akai, Sony и тд., но еще раз - за эти деньги (300-400 уе.) разумнее NAD. Не надо нервничать...
3. По поводу классики на "Мелодии". Сомневаюсь, что сегодня это легко приобрести (нет такой фирмы, но есть вторичный рынок в конце-концов). Все же чуть позже обязательно дам небольшой список. Насколько помню (давно слушал) неплох был Худолей с "Картинками с выставки".
4. Диски из России. Здесь я не очень крепко разбираюсь, да и желания особого нет, но из так наз. прай-листов дешевых CD я обращаю внимание на Dora (отличный John Mayal BluesBreakers with. Eric Clapton например), Ars, Prospekt. Что это на самом деле, ей богу не знаю. Но знаю, что например D.Purple "Machine Head" by Ars звучит нормально. А King Crimson "Disciplina" похоже действительно содран с 24-бит релиза. Как раз собираюсь днями проверить - закодирован ли как оригинал в HDCD. Так что желаю успехов и большей толерантности. А то чат превратится в очередной ушат помоев. На конкретные вопросы от аудиофилов готов ответить.