(18-10-2011 18:29)vitaly писал(а):  начитавшись ветку, буду лезть в проект альтек 515 пара на бас ,драйвера 288-е с 805 -ми мульти дудками ,ящики сделаю литров на 600 и продам воздушным киевлянам)))-от это будет вещь1

Правильное решение

(18-10-2011 14:59)[robot rock] писал(а):  У ТС и некоторых с ним согласных товарищей аргументы а пользу рупоров и "лопухов" как правило довольно специфические: "какое давление... аж кишки трясутся... на печень давит... волосы шевелятся". Это как-то не внушает оптимизма. Мелькают ужасные мысли: а вдруг АС ими оцениваются именно по таким критериям...

Прям как в футболе - "хто выще бье, той краще грае!"

(18-10-2011 18:25)AlexanderTD писал(а):  

(18-10-2011 16:25)cka3o4nuk писал(а):  простите но зя я в дом не поставлю даже бесплатно.

Давно хотелось спросить почему ЗЯ не любите? По сугубо субъективным причинам, или какие-то объективные их особенности?

не секрет что любой грамотный самодельщик понимает и знает как получить хороший звук без ФИ-ЗЯ-экстрима

(18-10-2011 18:55)genko писал(а):  Прям как в футболе - "хто выще бье, той краще грае!"

как то не видел в футболе карликов , а вы?

(18-10-2011 17:41)cka3o4nuk писал(а):  

(18-10-2011 16:35)radist08 писал(а):  Давайте не будем торопиться. Вы же не отказываетесь от своих слов?
Это Ваша цитата?
Вы меня не поняли.
15-шка вместо рупора на СЧ, это не шутка.

это не шутка это стеб
никаких малых кни не выйдет. раз
2 направленость
3 чувствительность.
111дб чуйки драйвера не досягаемо..

Цитата:Чувствительность получите, динамику тоже, малые КНИ тоже.

Динамики не будет если вы не понимаете почему , это печально

Цитата:Направленность в квартире не требуется.

Не требуется кому вам?

Цитата:Во всяком случае большие бумажные ГД используются на СЧ в профах взамен рупоров без проблем и с тем же эффектом.

не вижу никакой связи звук даже рядом не лежал.

Цитата:У Вас нет алергии на профы?

я использую ТОЛЬКО про. для себя разве что за исключением ленты сверху

К сожалению, никаких фактов не приведено.
Как говорит Т.С. - стеб.

1. Какая у Ваших лабиринтов "чуйка"? 95 дБ?
И к такому низу сшивать СЧ рупор 112 дБ! Это круто, только придется его глушить иначе он перекричит не только Ваши колонки, а еще и в соседнем доме в придачу.
Да, в подтверждение выше писали, как прижать СЧ рупор - насверлить дырочек.
По, моему, так рупор с дырочками - это не рупор. Зачем он тогда вообще нужен.

2. Хорошая бумажная 15-шка имеет чувствительность 100 дБ и более. С таким размером диффузора фронт звуковой волны у нее практически равен рупорному на этой же частоте. Это азбука.

3. Направленность в квартире? Это круто. Вы собираетесь слушать все это в отдельно обозначенной точке? Смысл?
Направленность нужна в гулких помещениях - узкий луч, порождает гораздо меньше отражений.
Если направленность нужна, для точной наводки на уши слушателя, тогда другое дело.
И к стати если система не направлена по определению (лабиринт не блещет направленность) то зачем направленность на СЧ (тогда уже и на НЧ нужно фокусировать в луч.

4. Насчет звук и рядом не лежал - утверждение не верное.
Смотрим Электровойс, RSF, Динакорд - 15-шки и 12-ки на СЧ работают без проблем.
Причем в сшивках с ВЧ рупорами и НЧ рупорами.
Что говорит, о том, что динамика, чувствительность и уровень у них вполне соизмерим с рупорными НЧ и ВЧ.
Таким образом очень многие фирмы используют вместо рупора на СЧ большие бумажные дины, в ЗИ и даже в ФИ.
И к стати в подтверждение - заменить рупор на НЧ, можно динамиком прямого излучения соответствующего размера. JBL так и делает.

Да, Вы не волнуйтесь, я же Вас не заставляю это делать.
Я, хочу сказать, что в данной системе рупор не имеет смысла, это не рациональное конструкторское решение. Это решение любительское. Имеет место быть.

(18-10-2011 19:08)janikol писал(а):  

(18-10-2011 18:25)AlexanderTD писал(а):  

(18-10-2011 16:25)cka3o4nuk писал(а):  простите но зя я в дом не поставлю даже бесплатно.

Давно хотелось спросить почему ЗЯ не любите? По сугубо субъективным причинам, или какие-то объективные их особенности?

не секрет что любой грамотный самодельщик понимает и знает как получить хороший звук без ФИ-ЗЯ-экстрима

О! Если не секрет, то как?

(18-10-2011 19:09)radist08 писал(а):  это не рациональное конструкторское решение. Это решение любительское. Имеет место быть.

Мне кажется, вы верно подметили суть.

Знакомый программист мне недавно сказал, что купил андроидофон вместо айфона потому, что в яблоке все хорошо работает и им нужно просто пользоваться; нечего "чинить" и совершенствовать и ему от этого скучно.

---

Хорошая разработка обязана быть рациональной и практичной со всех сторон. ИМХО.

(18-10-2011 19:11)genko писал(а):  

(18-10-2011 19:08)janikol писал(а):  не секрет что любой грамотный самодельщик понимает и знает как получить хороший звук без ФИ-ЗЯ-экстрима

О! Если не секрет, то как?

годы и опыт...
а Вы самодельшик? ... если ответите "да", то я отвечу что "не грамотный"

(18-10-2011 19:20)janikol писал(а):  

(18-10-2011 19:11)genko писал(а):  

(18-10-2011 19:08)janikol писал(а):  не секрет что любой грамотный самодельщик понимает и знает как получить хороший звук без ФИ-ЗЯ-экстрима

О! Если не секрет, то как?

годы и опыт...
а Вы самодельшик? ... если ответите "да", то я отвечу что "не грамотный"

Какой развернутый и технически грамотный ответ от ГРАМОТНОГО самодельщика.
Спасибо за урок, сэр, а то я 100% неграмотный самодельщик, потому как не знаю даже как оценить себя. Проклятая безграмотность.

(18-10-2011 19:09)radist08 писал(а):  И к стати в подтверждение - заменить рупор на НЧ, можно динамиком прямого излучения соответствующего размера.

у меня на НЧ стоит 8шт по 15" прямого излучения
и я знаю как звучит бассовый рупор
откуда Ваши знания?

---

(18-10-2011 19:31)genko писал(а):  Какой развернутый и технически грамотный ответ от ГРАМОТНОГО самодельщика.
Спасибо за урок, сэр, а то я 100% неграмотный самодельщик, потому как не знаю даже как оценить себя. Проклятая безграмотность.

никак не хотел Вас задеть, это оффтоп, пишите в личку

(18-10-2011 19:08)cka3o4nuk писал(а):  

(18-10-2011 18:55)genko писал(а):  Прям как в футболе - "хто выще бье, той краще грае!"

как то не видел в футболе карликов , а вы?

Сабонисов я там тоже не встречал.
А вот Марадона, чем не карлик?

---

(18-10-2011 19:33)palpal писал(а):  Simply put, there is no speaker system in the world today like the Imperia.

Эта фраза - жесть!
А тигр и не знал, что заяц самый сильный зверь в лесу после льва. Тронул зайца лапой и убил!
Это что, попытка поддать жару?

Шо за ОМА такая ?

The Imperia is the ultimate speaker from OMA.

Four years in the making, the Imperia is a four way horn system, with a vertical array of conical horns covering 100hz to 20khz, and a rear loaded subwoofer horn using a massive 21" neodymium woofer handling 20hz-100hz. This special OMA sub is 104db 1w/1m and is powered by its own solid state amplifier. The system as a whole is extremely efficient at 105db 1w/1m, and is entirely time aligned.

The 100hz and 300hz wooden conical horns are made from a choice of solid Pennsylvania Black Walnut, Cherry or Ash. The 300hz midrange horn uses the incomparable Cogent DS1428 field coil compression driver. The high frequency horn is cast by OMA from aluminum alloy. Outboard crossover network is coupled to the Imperia via a solid slate patchboard.

Simply put, there is no speaker system in the world today like the Imperia.

у меня на НЧ стоит 8шт по 15" прямого излучения
и я знаю как звучит бассовый рупор
откуда Ваши знания?


Вы знаете, динамик с размером диффузора, соизмеримый с размером устья Вашего рупора будет по сути тем же рупором.
Не хотелось бы скатываться к измерениям у кого круче.
Например такие колонки мало чем уступают рупорным. Это именно тот случай - когда размер имеет значение.

(18-10-2011 19:09)radist08 писал(а):  Хорошая бумажная 15-шка имеет чувствительность 100 дБ и более. С таким размером диффузора фронт звуковой волны у нее практически равен рупорному на этой же частоте. Это азбука.

кто учит такой азбуке?
...послушайте на СЧ микродинамику легкой 2" мембраны нагруженной нормальным рупором, ....а потом 15" лопух с его весом и инерцией

(18-10-2011 19:34)genko писал(а):  

(18-10-2011 19:08)cka3o4nuk писал(а):  [quote='genko' pid='813369' dateline='1318953333']

---

[quote='palpal' pid='813420' dateline='1318955637']
Simply put, there is no speaker system in the world today like the Imperia.

Эта фраза - жесть!
А тигр и не знал, что заяц самый сильный зверь в лесу после льва. Тронул зайца лапой и убил!
Это что, попытка поддать жару?

Тут без меня есть кому поддавать...Просто интересуюсь - ктонить с ОМОй сталкивался ? Продукция своеобразная...

(18-10-2011 19:40)radist08 писал(а):  у меня на НЧ стоит 8шт по 15" прямого излучения
и я знаю как звучит бассовый рупор
откуда Ваши знания?


Вы знаете, динамик с размером диффузора, соизмеримый с размером устья Вашего рупора будет по сути тем же рупором.
Не хотелось бы скатываться к измерениям у кого круче.
Например такие колонки мало чем уступают рупорным. Это именно тот случай - когда размер имеет значение.

обычно "кастрированный" НЧ-рупор это рот 1,5х1,5 метра минимум, ...теперь покажите соизмеримый динамик

(18-10-2011 19:43)janikol писал(а):  

(18-10-2011 19:09)radist08 писал(а):  Хорошая бумажная 15-шка имеет чувствительность 100 дБ и более. С таким размером диффузора фронт звуковой волны у нее практически равен рупорному на этой же частоте. Это азбука.

кто учит такой азбуке?
...послушайте на СЧ микродинамику легкой 2" мембраны нагруженной нормальным рупором, ....а потом 15" лопух с его весом и инерцией

Здесь многие мыслят и оперируют аналогиями, прямо как принято в электроакустике. Ну, и попробую. В русле темы, скажите, может ли ГАЗ-24 иметь такую же динамику, как Porsche-911?
Если да, то при каких условиях?

(18-10-2011 19:50)genko писал(а):  

(18-10-2011 19:43)janikol писал(а):  

(18-10-2011 19:09)radist08 писал(а):  Хорошая бумажная 15-шка имеет чувствительность 100 дБ и более. С таким размером диффузора фронт звуковой волны у нее практически равен рупорному на этой же частоте. Это азбука.

кто учит такой азбуке?
...послушайте на СЧ микродинамику легкой 2" мембраны нагруженной нормальным рупором, ....а потом 15" лопух с его весом и инерцией

Здесь многие мыслят и оперируют аналогиями, прямо как принято в электроакустике. Ну, и попробую. В русле темы, скажите, может ли ГАЗ-24 иметь такую же динамику, как Porsche-911?
Если да, то при каких условиях?

насверлить дырочек ?

(18-10-2011 19:50)genko писал(а):  

(18-10-2011 19:43)janikol писал(а):  

(18-10-2011 19:09)radist08 писал(а):  Хорошая бумажная 15-шка имеет чувствительность 100 дБ и более. С таким размером диффузора фронт звуковой волны у нее практически равен рупорному на этой же частоте. Это азбука.

кто учит такой азбуке?
...послушайте на СЧ микродинамику легкой 2" мембраны нагруженной нормальным рупором, ....а потом 15" лопух с его весом и инерцией

Здесь многие мыслят и оперируют аналогиями, прямо как принято в электроакустике. Ну, и попробую. В русле темы, скажите, может ли ГАЗ-24 иметь такую же динамику, как Porsche-911?
Если да, то при каких условиях?

может, если под капотом турбина от Боинга 747, только к чему и зачем?

(18-10-2011 19:56)janikol писал(а):  

(18-10-2011 19:50)genko писал(а):  

(18-10-2011 19:43)janikol писал(а):  

(18-10-2011 19:09)radist08 писал(а):  Хорошая бумажная 15-шка имеет чувствительность 100 дБ и более. С таким размером диффузора фронт звуковой волны у нее практически равен рупорному на этой же частоте. Это азбука.

кто учит такой азбуке?
...послушайте на СЧ микродинамику легкой 2" мембраны нагруженной нормальным рупором, ....а потом 15" лопух с его весом и инерцией

Здесь многие мыслят и оперируют аналогиями, прямо как принято в электроакустике. Ну, и попробую. В русле темы, скажите, может ли ГАЗ-24 иметь такую же динамику, как Porsche-911?
Если да, то при каких условиях?

может, если под капотом турбина от Боинга 747, только к чему и зачем?

Ответ правильный. Тогда что мешает вдуть "тяжелому и инертному" диффузору больше мощи, чтобы он стал таким же быстрым как 2"?
Откуда эти мифы про скорость?
Закон Ньютона помните? a=F/m. В электроакустике работает.
Скоро перейдем ко второй части вопроса...

---

(18-10-2011 19:55)palpal писал(а):  

(18-10-2011 19:50)genko писал(а):  

(18-10-2011 19:43)janikol писал(а):  

(18-10-2011 19:09)radist08 писал(а):  Хорошая бумажная 15-шка имеет чувствительность 100 дБ и более. С таким размером диффузора фронт звуковой волны у нее практически равен рупорному на этой же частоте. Это азбука.

кто учит такой азбуке?
...послушайте на СЧ микродинамику легкой 2" мембраны нагруженной нормальным рупором, ....а потом 15" лопух с его весом и инерцией

Здесь многие мыслят и оперируют аналогиями, прямо как принято в электроакустике. Ну, и попробую. В русле темы, скажите, может ли ГАЗ-24 иметь такую же динамику, как Porsche-911?
Если да, то при каких условиях?

насверлить дырочек ?

Угу, в цилиндрах порша.

Макс Штирлиц SE отредактировал сообщение 18-10-2011 21:23: Прекратите оверквотинг