Цитата:когда делался Вильямсон,холоднокатаных сталей не было.Применялось,условно говоря,листо-
вое "кровельное железо"

Да ладно уж... Лучше не пишите такого больше.

(22-10-2011 19:20)OZ писал(а):  Виктор, железо есть такое, какое есть в наличии. И если на нем даже стоит маркировка, это ничего не значит.
На любом будут нормальные результаты, если делать правильно. Кстати, что обычно понимается под М4-М5? Тонкая лента 0.08 мм? Если так, то к хорошему звуку такое не имеет отношения. А если потери в ваттах на фунт веса... Так чем М6 хуже?
Если уж хочется хайэнда в двухтакте, то транс должен быть с зазором или перемежающимися пластинами стали и низконикелевого (до 40%) пермаллоя, толщина пластин не меньше 0.28 и не больше 0.45 мм. Т.е., 0.35 .
Это так, к примеру.

та не Олег, я как раз хочу намотать однотакт, на железе э 320 , 035 .
но меня смущают отверстия на углах жэлеза.

(22-10-2011 19:13)OZ писал(а):  Звучит то он отлично, но зачем он дома? Нет, если тупые колонки 82 дб с фильтрами 6-го порядка, комната 70 кв.м., или актовый зал... Но зачем в обычной квартире такое чудо, тем более в классе В.
Чтобы потом сказать - одиссей-001 лучше?

Цитата:то что ты предлагаешь ты уже делал? слушал? проверял?

Это просто усь Вильямсона, сделанный и слушанный тысячами людей (и мной тоже). В нем нет ничего такого особенного.
Разве что повторяемость 200% и звучит хорошо с любыми колонками, если его сделать правильно.
Все дело в реализации, можно ведь такое нагородить...

А этот шушуринский, который ты пиаришь, чем он отличается от прибоя? Ну, лампы другие... так это неважно.

блин, ну я же написал - поменять питание в вых каскаде
запустить его в классе АВ или А.
я о схемотехнике говорю - раскачка и все такое.
или ты намекаешь что Шушурин профан в плане построения схем?

просто если повторять "западных" афторов, тогда делать все на "их" лампах. Лепить туда совок - нет смысла. Вот о чем я.

и насчет с "любыми колонками"? Уверен? Динаудио потянет?

Цитата:хочу намотать однотакт, на железе э 320 , 035 .
но меня смущают отверстия на углах жэлеза

Да нормально все будет, отверстия пусть не смущают
В трансах с подмагничиванием, с технической точки зрения, особой разницы между типами стали нет. Она может проявляться на слух (после намотки ), но корелляций никаких сделать нельзя. Можно только предположить, что шихтованый сердечник с пластинами 0.4мм 60-х годов может звучать лучше витого М4 0.08 мм

Цитата:я о схемотехнике говорю - раскачка и все такое

А что там такого особенного в раскачке? И в схемотехнике?

Цитата:просто если повторять "западных" афторов, тогда делать все на "их" лампах. Лепить туда совок - нет смысла. Вот о чем я.

Не уловил логики, мягко говоря...

Цитата:Динаудио потянет?

Да, в 18 кв.м. уши порвет.

(22-10-2011 19:48)OZ писал(а):  А что там такого особенного в раскачке? И в схемотехнике?

режимы удачно подобраны и "звучит"

(22-10-2011 19:48)OZ писал(а):  Не уловил логики, мягко говоря...

совковые аналоги импорта не являются их аналогами по "звуку".
Уловил?

(22-10-2011 19:48)OZ писал(а):  Да, в 18 кв.м. уши порвет.

при макс выходной мощности 10-20Вт
я уверен что здохнет.
А уверен потому что пробовал и не в "разрыве ушей" дело вообще.

опять тупоконечность и остороконечность?

для начала - я за Вильямсона. ОДНОЗНАЧНО.

а если рука будет "набита", то человек уже и сам сможет свой собственный усилитель сделать.

повторять схемы их учебников (не важно, кто ее опубликовал в рунете в прошлом году - все равно все из учебников) очень скоро становится скучно

Виталий, мне все сложнее общаться с людьми младше 40. Я один, а зомбей все больше и больше..
Поэтому войди в мое положение.

Какие режимы? Что значит удачно? Удачно для чего/кого? Что значит "звучит"? Причем здесь импорт и аналоги? Какое именно динаудио?

(22-10-2011 20:00)OZ писал(а):  Виталий, мне все сложнее общаться с людьми младше 40. Я один, а зомбей все больше и больше..
Поэтому войди в мое положение.

Какие режимы? Что значит удачно? Удачно для чего/кого? Что значит "звучит"? Причем здесь импорт и аналоги? Какое именно динаудио?

Вошел

Режимы ламп, значит "удачно", удачно для моих ушей, звучит - это значит приятно слушать музыку и не хочеться выключать сутками, импорт - это НЕ совок, конфиденсы с2.

еще раз, Вильямсон ОБСОСАН по самое не хочу, конструктив трансформатора расписан.
при хороших (уровня УТС, Акросаунд, Чикаго Трансформерс и т.д.) выходниках - играет ОЧЕНЬ хорошо.
даже с самодельными будет здорово.
ошибиться с Вильямсоном - попросту невозможно, конструкция на самом деле гениальная.

(23-10-2011 00:49)Михайло писал(а):  еще раз, Вильямсон ОБСОСАН по самое не хочу, конструктив трансформатора расписан.
при хороших (уровня УТС, Акросаунд, Чикаго Трансформерс и т.д.) выходниках - играет ОЧЕНЬ хорошо.
даже с самодельными будет здорово.
ошибиться с Вильямсоном - попросту невозможно, конструкция на самом деле гениальная.

Миш, видел, что я предложил? почти Вильямсон со сплит - лоад без дополнительного драйверного каскада. Джля начала - гуд!

а в вильямсоне товй любимый дифкаскад - хорошо, однако
при этом усилитель сделан так, что собираешь - и 200% попадание.
а звук... я ж говорю, сейчас сам слушаю Эйко ХФ-20 - чистый Вильямсон

а если без дифкаскада - то сплит-лоад нужно на мощной лампе делать, я бы тогда что то типа есл82 рекомендовал.

(23-10-2011 01:12)Михайло писал(а):  а в вильямсоне товй любимый дифкаскад - хорошо, однако
при этом усилитель сделан так, что собираешь - и 200% попадание.
а звук... я ж говорю, сейчас сам слушаю Эйко ХФ-20 - чистый Вильямсон

а если без дифкаскада - то сплит-лоад нужно на мощной лампе делать, я бы тогда что то типа есл82 рекомендовал.

диф каскад яяя...

там сплит лоад на 6Н6П...можно до 30ма гнать... 82 по току тихо курит в сторонке

---

кстати, а почему квод все отбросили? я реализовывал его на 6Ж4 по входу. отЧень смачно.
особенно если поставить достойный входной транс и уйти от самобалансирующейся схемы.

я так понимаю, человеку нужна схема, не допускающая ошибки даже при очень вольном трактовании - удачнее Вильямсона трудно что то придумать

а если ставить достойный входной транс, то дальше я бы ставил пару 6ж43п (еще лучше C3g) нагруженных на не менее достойный РР межкаскадный транс, и качал бы пару любимых 6G-B8 в триоде
эх, тряхнуть, что ли....

Миша, у человека нет выходных трансов, а рассчитывать/делать он их не умеет.
А вообще, любая ламповая схема будет работать всегда и везде, это не бином невтона.

(23-10-2011 01:35)OZ писал(а):  Миша, у человека нет выходных трансов, а рассчитывать/делать он их не умеет.
А вообще, любая ламповая схема будет работать всегда и везде, это не бином невтона.

по этой теме есть замечательно выражение моего бывшего препода по схемотехнике..."если включили устройство и из него повалил черный дым - не расстраивайтесь, это просто все лишнее отгорает.."

Иди пей арманьяк, маньяк. У тебя день рождения. Тебя ждет пара сисястых длинноногих блонд.
А мы уж тут по стариковски, о катодах потрем...

(22-10-2011 19:34)OZ писал(а):  

Цитата:когда делался Вильямсон,холоднокатаных сталей не было.Применялось,условно говоря,листо-
вое "кровельное железо"

Да ладно уж... Лучше не пишите такого больше.

Ладно,не бу.Только умные высказывания читают люди и не зна-
комые со схемотехникой и не совсем понимающие важность вопроса
трансформаторного железа.Конечно.самодельщик в большинстве случа
ев использует железо "какое есть",с получением лучшего или не очень
результата в звуке-так уж повелось.И только с приходом опыта (то есть,намотав и отслушав не одну пару трансформаторов в равных условиях-что довольно хлопотно)-можно найти приемлимый для себя вариант.Кстати,видел и слушал неоднократно усилители у которых
ОРТ сделаны на железе 0,5мм(Европейские,из 50- 60-х годов).А вот
шихтованное с пластинами 0,08мм-ни разу не попадались,по извесным Вам причинам. Да и ладно,с ним,с железом.... .Вильямсон
действительно200% предсказуемый положительный результат.Хорошо
звучащий.
С уважением,Юрий.

(22-10-2011 18:39)OZ писал(а):  Я не знаю методы Андронникова. Знаю только Цыкина.

Да это не методы, просто статейка егойная была. Вобщем освежил Цыкина и нашел ошибку. Вместо максимального напряжения ставил р2р
Теперь в железе от ТСШ-170 либо 10 ватт при r1=250ом как в оигинале, либо 16ватт, но активное возрастает до 400ом. Какой вариант предпочтительнее ?

(23-10-2011 00:49)Михайло писал(а):  еще раз, Вильямсон ОБСОСАН по самое не хочу, конструктив трансформатора расписан.
при хороших (уровня УТС, Акросаунд, Чикаго Трансформерс и т.д.) выходниках - играет ОЧЕНЬ хорошо.
даже с самодельными будет здорово.

Кстати, об акросаунде. Схема из аттача годная ?

Цитата:ошибиться с Вильямсоном - попросту невозможно

6Н8С и МБГх его не испортят ?

Не испортят. Но лично я бы его не делал, не пытался бы повторить его вых. транс и вообще.
Вам так нужны лишние каскады и обратная связь в 20 дб?