Барабаны - это не солирующий инструмент, а акомпонирующий. Он задаёт ритм композиции ... вместе с бас гитарой ... эдакая ритм-машина. Много в мире великих виртуозов барабана, професионалов с большой буквы, технарей и скоростных барабанщиков. Terry Bozzio, Cozy Powell, Billy Cobham, Bill Bruford, Ginger Baker, Phil Collins, Ian Pace, Mike Portnoy, Neil Peart ... и этот список можно долго продолжать ... Но был один которого нельзя включить в этот список ... Он играл не палочками ... он играл душой ... это Джон Генри Бонэм (John Henry Bonham) по прозвищу «Bonzo». Только посмотрев живые видео записи Led Zeppelin, понимаешь почему сущестовала эта группа ... и почему после смерти Bonzo она не может существовать ... Одним словом, отойдя от лирического вступления предлагаю в этой ветке высказывать свои мнения о том кого Вы считаете лучшим виртуозом барабана. Джон Генри Бонэм - это моё личное мнение. А Вы как думаете?
   

Конечно же Ginger Baker

---

Послушайте эту композицию. Особенно начиная со второй минуты

К Джону Бонэму отношусь с глубоким уважением. Но прошу понять меня правильно, что тема "Кто лучший....." очень не благодарная. Сколько людей - сколько и мнений. Помните выражение - где родился, там и пригодился. Каждый барабанщик хорош по своему. Одно могу сказать - раньше барабанщики "душевнее" были. К примеру один Кейт Мун (The Who ) чего стоит. А Билл Уорд ( Black Sabbath )...А Роджер Тейлор (Queen ). Как представить Grateful Dead без Билла Кройцмана и Микки Харта, The Allman Brothers Band без Батча Тракса и Джей Джоханни Йоханссона, TOTO без Джефа Поркаро. Отдельно хочу отметить Томми Олдриджа, Коззи Пауэлла. Продолжать можно долго. Я еще джазовых барабанщиков не трогал. А там есть где развернуться.

Вот он...

Животное (Animal) из «Маппет-шоу»

Мидгарду:самый сильный Дима Милюшенко!Кто еще остался тут - не знаю...Может кто-то еще с Бадылём стучит...Когда-то искали барабаны живые,лет 15 назад,для Кондрата и Ко,аж в Киверцах нашли!Дима вышел,достал ключ из кармана,подтянул снэйл и отыграл!!!Вот это БАРАБАНЫ!
С большим пиететом отношусь ко всем драммерам в рок-группах.О них часто забывают,но без них нет музыки!
Абсолютно согласен,что Цеппелин вовремя свинтили после смерти Бонэма.Приходилось смотреть на сцене Назарет,Ю Хип,слушать остальных "ветеранов"...Грустно...Нужно уйти вовремя!
А ударники - это мотор и пульс всегда.

(27-10-2011 19:58)Deadhead писал(а):  К Джону Бонэму отношусь с глубоким уважением. Но прошу понять меня правильно, что тема "Кто лучший....." очень не благодарная. Сколько людей - сколько и мнений. Помните выражение - где родился, там и пригодился. Каждый барабанщик хорош по своему. Одно могу сказать - раньше барабанщики "душевнее" были. К примеру один Кейт Мун (The Who ) чего стоит. А Билл Уорд ( Black Sabbath )...А Роджер Тейлор (Queen ). Как представить Grateful Dead без Билла Кройцмана и Микки Харта, The Allman Brothers Band без Батча Тракса и Джей Джоханни Йоханссона, TOTO без Джефа Поркаро. Отдельно хочу отметить Томми Олдриджа, Коззи Пауэлла. Продолжать можно долго. Я еще джазовых барабанщиков не трогал. А там есть где развернуться.

Абсолютно с Вами согласен ... понятие "лучшего" относительное ... у каждого человека свой вкус ... я же сказал на счёт Бонэма - что "это лично моё мнение". Все по своэму хороши ... Но, я думаю, что без Кейт Муна существовал бы The Who, без Билла Уорда - Black Sabbath, а без Роджер Тейлор - Queen. Но без Бонэма Led Zeppelin невозможен ... В этом и вся разница.

(27-10-2011 19:58)Deadhead писал(а):  ...... тема "Кто лучший....." очень не благодарная. Сколько людей - сколько и мнений.

Ну, да. Правильная постановка: мне больше всех нравится/нравятся........

(27-10-2011 20:25)Midgard Audio писал(а):  Абсолютно с Вами согласен ... понятие "лучшего" относительное ... у каждого человека свой вкус ... я же сказал на счёт Бонэма - что "это лично моё мнение". Все по своэму хороши ... Но, я думаю, что без Кейт Муна существовал бы The Who, без Билла Уорда - Black Sabbath, а без Роджер Тейлор - Queen. Но без Бонэма Led Zeppelin невозможен ... В этом и вся разница.

Без Фила Колинза не было бы Genesis, хотя вряд ли его можно назвать лучшим, но его drum duel на концертных записях смотрел и слушал с огромным удовольствием!

Николо Гнатюк

(27-10-2011 20:44)minoltist писал(а):  

(27-10-2011 20:25)Midgard Audio писал(а):  Абсолютно с Вами согласен ... понятие "лучшего" относительное ... у каждого человека свой вкус ... я же сказал на счёт Бонэма - что "это лично моё мнение". Все по своэму хороши ... Но, я думаю, что без Кейт Муна существовал бы The Who, без Билла Уорда - Black Sabbath, а без Роджер Тейлор - Queen. Но без Бонэма Led Zeppelin невозможен ... В этом и вся разница.

Без Фила Колинза не было бы Genesis, хотя вряд ли его можно назвать лучшим, но его drum duel на концертных записях смотрел и слушал с огромным удовольствием!

Не думаю. Фил Колинз - сильный барабанщик, но подобных барабанщиков достаточно. Разве что, если брать позний Genesis - петь было бы некому.

А взагалі, яка мета теми? ИМХО ліпшого й так не визначите - кожний своїх любимих напише і все.

(27-10-2011 20:44)minoltist писал(а):  Без Фила Колинза не было бы Genesis, хотя вряд ли его можно назвать лучшим, но его drum duel на концертных записях смотрел и слушал с огромным удовольствием!

Але групу створили, тим не менш, без нього. Він тільки на третій альбом прийшов.

(27-10-2011 20:25)Midgard Audio писал(а):  

(27-10-2011 19:58)Deadhead писал(а):  К Джону Бонэму отношусь с глубоким уважением. Но прошу понять меня правильно, что тема "Кто лучший....." очень не благодарная. Сколько людей - сколько и мнений. Помните выражение - где родился, там и пригодился. Каждый барабанщик хорош по своему. Одно могу сказать - раньше барабанщики "душевнее" были. К примеру один Кейт Мун (The Who ) чего стоит. А Билл Уорд ( Black Sabbath )...А Роджер Тейлор (Queen ). Как представить Grateful Dead без Билла Кройцмана и Микки Харта, The Allman Brothers Band без Батча Тракса и Джей Джоханни Йоханссона, TOTO без Джефа Поркаро. Отдельно хочу отметить Томми Олдриджа, Коззи Пауэлла. Продолжать можно долго. Я еще джазовых барабанщиков не трогал. А там есть где развернуться.

Абсолютно с Вами согласен ... понятие "лучшего" относительное ... у каждого человека свой вкус ... я же сказал на счёт Бонэма - что "это лично моё мнение". Все по своэму хороши ... Но, я думаю, что без Кейт Муна существовал бы The Who, без Билла Уорда - Black Sabbath, а без Роджер Тейлор - Queen. Но без Бонэма Led Zeppelin невозможен ... В этом и вся разница.

Ну да... Незаменимых людей нет. В случае с Led Zeppelin могу отметить, что после смерти Бонема рассматривались варианты его замены. В каком-то ФРГ - овском журнале тех лет встречал заметку в которой рассматривалась кандидатура Джона Коглана (Status Quo ) .Но как мы знаем, до этого не дошло. А вот в 2007 году покойного отца заменил его сын Джейсон. И народ это схавал. Но... Любой музыкальный коллектив - это живой неповторимый организм. Можно заменить любого музыканта на более техничного, но при том же репертуаре это будет по сути уже другой коллектив.

(27-10-2011 20:54)alex-rael писал(а):  А взагалі, яка мета теми? ИМХО ліпшого й так не визначите - кожний своїх любимих напише і все.

(27-10-2011 20:44)minoltist писал(а):  Без Фила Колинза не было бы Genesis, хотя вряд ли его можно назвать лучшим, но его drum duel на концертных записях смотрел и слушал с огромным удовольствием!

Але групу створили, тим не менш, без нього. Він тільки на третій альбом прийшов.

Мета? Тільки не образтесь ... але чомусь ні в кого не виникає питань до мети тем "що ви зараз слухаєте" чи "Последний CD, SACD, LP который я купил" ... я думаю, що ці високо змістовні теми не всім під силу. Я тут всього лиш кілька днів і тому хотілось поговорити про музику або про музикантів, а не про те скільки компактів лежить у вашій шафі. А точніше, мета - знати думку, дорогих форумчан, про фігуру, яка незаслужено залишилась в музиці на другому плані - барабанщика. Кому, хто і за що подобається!?

Дуже сі мені понаравив концерт де Al Foster i John Abercrombie виступали минулого літа в нашім селі. Щитаю Аl'а Foster'а лучим.

http://en.wikipedia.org/wiki/Al_Foster

там где великие учились aynsley dunbar преподавал...кстати зеппелин и кримсон в очередь к нему становились ... отказал

А представьте себе барабанщика, который и есть ВСЯ команда! В роке такого не припомню, а вот в новоджазе - да. Как-то В.Тарасов в киевской филармонии отыграл одно отделение на пару с Э.Сириллом, а второе - вообще соло! Это было что-то!

Зря это вы считаете ударную установку аккомпонирующим инструментом !!!!! В умелых рука он вполне, и даже более чем самодостаточен, просто в группах уходит на второй план, становится такой себе подложкой, основой, хлебом вместе с бас-гитарой в муз. бутерброде ! Всех "отцов" очень уважаю и люблю, но что бы в полной мере оценить мастерство и уровень драмера его нужно рассматривать в отрыве от конкретной группы

(27-10-2011 21:23)vitaly писал(а):  там где великие учились aynsley dunbar преподавал...кстати зеппелин и кримсон в очередь к нему становились ... отказал

Да уж, нечего даже сказать ... согласен ...
великий музыкант ... с многими играл ...
А может быть и хорошо что отказал! ...

(27-10-2011 21:30)NiDenis писал(а):  А представьте себе барабанщика, который и есть ВСЯ команда! В роке такого не припомню, а вот в новоджазе - да. Как-то В.Тарасов в киевской филармонии отыграл одно отделение на пару с Э.Сириллом, а второе - вообще соло! Это было что-то!

"Это было давно.Мы тогда не толпились в ОВИРЕ.И на КПСС еще не надвигался п....ц!":D
Тарасов с Сириллом,кстати,это один из его многих проектов.Я Володю знаю десятки лет уже и всякий раз на концертах удивляет...Помимо табака...Вообще его АТТО можно слушать подряд и всегда!А что он делал в ГТЧ!...

(27-10-2011 21:31)Nick Cave писал(а):  Зря это вы считаете ударную установку аккомпонирующим инструментом !!!!! В умелых рука он вполне, и даже более чем самодостаточен, просто в группах уходит на второй план, становится такой себе подложкой, основой, хлебом вместе с бас-гитарой в муз. бутерброде ! Всех "отцов" очень уважаю и люблю, но что бы в полной мере оценить мастерство и уровень драмера его нужно рассматривать в отрыве от конкретной группы

Я не считаю ... Это догма! каждый занимается своим делом. И такова уж судьба барабанов, чо они могу быть солирующим инструментом лишь в определённые моменты композиции (за исключением авнгардной музыки).