(11-11-2011 04:29)tomash писал(а):  

(11-11-2011 04:26)nem2007 писал(а):  

(11-11-2011 04:23)tomash писал(а):  а не навязчивостью.

Реальная избыточная яркость и резкость обычно всегда навязчива, чем бы ее не глушили.
Приглушить то Вы ее чем-то да сможете, но полностью убрать

Но зачем убирать то? Это я когда малой был на магнитоле эквалайзером полностью убирал середину, задирал высокий и на макс. бас выкручивал и перся от этого звука.
Я думаю колонки должны уметь играть резко и ярко. А как же иначе? Ведь музыка тоже яркая и резкая бывает.

Вы неправильно меня поняли. Я имел ввиду не убирать ТЕМБРОБЛОКОМ и тем более эквалайзерами, а "убирать" усилителями, источниками и кабелями. Слушать нужно все в "нулях" без использования темброблока и прочего. При этом не должно быть никакой резкости и навязчивости. Если при воспроизведении "в нулях" чего-либо явно не хватает или же наоборот избыток (на качественной записи разумеется) то значит в тракте присутствует дерьмовый компонент (в большинстве случаев это акустика либо усилитель)
Если акустика реально резкая то бесполезно чем-либо задавливать эту резкость. Акустика должна звучать КОМФОРТНО, а не давить на уши и мозг. Если она с большинством аппаратов "давит на мозги", чувствуется при этом избыток резкости и яркости, нет никакой комфортности - то от это акустики нужно как можно быстрей избавляться, а не пытаться ее звук чем-либо "замылить" и "сгладить". ИМХО.

(11-11-2011 02:40)Cox. писал(а):  своих денег он стоит .. Но народ у нас привык чтобы то что он покупает играло гораздо дороде чем то за что он его покупает
Дороже не значит лучше ! - это значит что его детальность более приближена к натуральности. Но не всем это нужно. Многим важнее иные аспекты музыкальности.


что нужно вам tomash ?

Мне что нужно?

Натуральное, вовлекающее, эмоциональное звучание. Вот.

(11-11-2011 04:34)tomash писал(а):  Натуральное, вовлекающее, эмоциональное звучание. Вот.

Для каждого восприятие этих показателей ОЧЕНЬ ИНДИВИДУАЛЬНО

(11-11-2011 04:33)nem2007 писал(а):  

(11-11-2011 04:29)tomash писал(а):  

(11-11-2011 04:26)nem2007 писал(а):  

(11-11-2011 04:23)tomash писал(а):  а не навязчивостью.

Реальная избыточная яркость и резкость обычно всегда навязчива, чем бы ее не глушили.
Приглушить то Вы ее чем-то да сможете, но полностью убрать

Но зачем убирать то? Это я когда малой был на магнитоле эквалайзером полностью убирал середину, задирал высокий и на макс. бас выкручивал и перся от этого звука.
Я думаю колонки должны уметь играть резко и ярко. А как же иначе? Ведь музыка тоже яркая и резкая бывает.

Вы неправильно меня поняли. Я имел ввиду не убирать ТЕМБРОБЛОКОМ и тем более эквалайзерами, а "убирать" усилителями, источниками и кабелями.
Если акустика реально резкая то бесполезно чем-либо задавливать эту резкость. Акустика должна звучать КОМФОРТНО, а не давить на уши и мозг. Если она с большинством аппаратов "давит на мозги", чувствуется при этом избыток резкости и яркости, нет никакой комфортности - то от это акустики нужно как можно быстрей избавляться, а не пытаться ее звук чем-либо "замылить" и "сгладить". ИМХО.

Я Вас понял.
Но скажите, разве можно услышать акустику с моим источником?
Для этого и нужен ЦАП. Яркий, детальный звук я люблю (парадигмы помню слушал - от ярчат! эпосам и не снилось. Но от парадигмов у меня начала балеть башка) Просто сейчас эта яркость не является почерком колонок, а поганным источником. Ну, мне так кажется..
Завтра беру ЦАП на прослушку домой. Посмотрим...

В первую очередь Вам нужно начать с нормальной акустики, затем уже усилитель и ЦАП

(11-11-2011 04:40)nem2007 писал(а):  

(11-11-2011 04:34)tomash писал(а):  Натуральное, вовлекающее, эмоциональное звучание. Вот.

Для каждого восприятие этих показателей ОЧЕНЬ ИНДИВИДУАЛЬНО

Это точно. А еще я хочу наконец то узреть СЦЕНУ! Столько я об этом читал! И толком не слышал. Так чтоб музыканты расположились правильно на сцене. Чтоб была глубина, чтоб вокалист-ка стоял на вансцене и пел только для меня, чтоб музыка "весела" в воздухе!
Что, много хочу, да?

---

(11-11-2011 04:42)nem2007 писал(а):  В первую очередь Вам нужно начать с нормальной акустики, затем уже усилитель и ЦАП

Ну, извините, начал с эпосов. Может и не фонтан, но было бы странно если бы первый блин не был бы комом. По моему, для начала неплохой вариант.

п.с. "если бы.. бы... бы" ))) пора спать короче..

(11-11-2011 04:43)tomash писал(а):  А еще я хочу наконец то узреть СЦЕНУ. Чтоб была глубина, чтоб музыка "весела" в воздухе!
Что, много хочу, да?

Хорошая акустика + правильная расстановка + хороший, подходяший хороший усилитель, источник - и будет Вам сцена с глубиной и все остальное!
Все не так то просто. Путь этот сложный.

---

(11-11-2011 04:43)tomash писал(а):  Ну, извините, начал с эпосов. Может и не фонтан, но было бы странно если первый блин не был бы комом.

Вынужден Вас огорчить. За эти деньги можно было найти акустику поинтересней. Хотя конечно на вкус (звук) и цвет...
Для начала да, но потом Вам захочется ее сменить

(11-11-2011 04:46)nem2007 писал(а):  

(11-11-2011 04:43)tomash писал(а):  А еще я хочу наконец то узреть СЦЕНУ. Чтоб была глубина, чтоб музыка "весела" в воздухе!
Что, много хочу, да?

Хорошая акустика + правильная расстановка + хороший, подходяший хороший усилитель, источник - и будет Вам сцена с глубиной и все остальное!
Все не так то просто. Путь этот сложный.

---

(11-11-2011 04:43)tomash писал(а):  Ну, извините, начал с эпосов. Может и не фонтан, но было бы странно если первый блин не был бы комом.

Вынужден Вас огорчить. За эти деньги можно было найти акустику поинтересней/

Хорошая акустика + правильная расстановка + хороший, подходяший хороший усилитель, источник - и будет Вам сцена с глубиной и все остальное!Happy0144
Все не так то просто. Путь этот сложный.


У Вас же это все есть в лучшем виде?

(11-11-2011 04:49)tomash писал(а):  У Вас же это все есть в лучшем виде?

Нет конечно Но я уже "забил" на эти все аудиофильские дела, надоело возиться в поисках своего идеального звука и тратить деньги. То, что сейчас у меня - вполне устраивает и другого пока не хочу. Нужно с умом и без фанатизма стараться подходить к этому всему.
Если приедете ко мне - то послушаете.

Вынужден Вас огорчить. За эти деньги можно было найти акустику поинтересней. Хотя конечно на вкус (звук) и цвет.

За какие именно деньги? сумма?

(11-11-2011 04:50)tomash писал(а):  За какие именно деньги? сумма?

800-1200$

(11-11-2011 04:51)nem2007 писал(а):  

(11-11-2011 04:50)tomash писал(а):  За какие именно деньги? сумма?

800-1200$

брал за 1000$ новые в магазине.
Ну ладно, не расстраиваете меня..
Только скажите, что же такого напольного можно было взять за эти деньги? (не винтаж) ?

(11-11-2011 04:53)tomash писал(а):  брал за 1000$ новые в магазине.
Ну ладно, не расстраиваете меня..
Только скажите, что же такого напольного можно было взять за эти деньги? (не винтаж) ?

Из нового и напольного ничего. Я вообще не вижу никакого смысла в покупке новой акустики.

Из б\у напольников можно было взять лучше:

или что-то из топовых "немцев" 90х годов (Canton, MB Quart, Heco,)

Еще Klipsch Forte хвалят.

Также Sound-Sound, Dali Ikon 7 и другие. (это первые попавшиеся на ум примеры)
Из полочников хороших вариантов еще гораздо больше. И смотря для каких жанров еще.
Тут на форуме проскакивают иногда предложения интересной б/у акустики за очень реальную цену, которая новая стоила приличных денег.
Вот, например:

https://hi-fi-forum.net/thread-37920.html

https://hi-fi-forum.net/thread-32931.html

Из этого списка DL-III самый лучший.
У меня он был не один и не два.
Если-бы сейчас нужен был - взял бы его
и стоил он совсем других денег

По списку - думаю, что DL-III лучше всего.

Но зачем ограничиваться этими четырьмя моделями?

За 800 уе можно - при небольшом терпении - купить много всякого интересного, причём буквально не выходя из этого форума. В этот бюджет вписываются PS Audio Ultralink, Cyrus Dacmaster, Linn Numerik, Counterpoint DA-10, EAD DSP-7000, ранние модели Masterclass... это то, что с ходу приходит в голову.

Добавь еще к списку
Musical Fidelity V-DAC II
Musical Fidelity M1DAC

По поводу яркости акустики.
Заменив ксонар нормальным цапом заметно почистятся высокие частоты, а главное уйдет синтетика в звуке, но также стоит обратить внимание на комнату, если она полупустая и много твердых поверхностей в первых зонах отражения то стоит ее немного приглушить. Попробуй также направить осями не на себя а развести немного в стороны, вплоть до положения паралельного друг другу.
На счет того что Парадигм ярче Эпоса это неправда, имел возможность сравнивать обе акустики в одних и тех же условиях, Эпосы все таки поярче и покапризней будут. Яркость лечил "правильными кабелями", с дешёвыми кабелями высокие частоты были грязные и назойливые, рок невозможно было слушать вообще, хотелось поскорее выключить или сделать потише.

(11-11-2011 11:01)Serhiy писал(а):  По списку - думаю, что DL-III лучше всего.

Но зачем ограничиваться этими четырьмя моделями?

За 800 уе можно - при небольшом терпении - купить много всякого интересного, причём буквально не выходя из этого форума. В этот бюджет вписываются PS Audio Ultralink, Cyrus Dacmaster, Linn Numerik, Counterpoint DA-10, EAD DSP-7000, ранние модели Masterclass... это то, что с ходу приходит в голову.

Самый дельный совет.

Из этого списка как минимум есть в продаже линн нумерик
https://hi-fi-forum.net/thread-38203.html
с ним вопрос источника можно закрыть надолго.

Я тоже добавлю. Слушал Parasound 1100, очень классная вещь, внутри PCM63, звук очень детальный и динамичный. Найти можно в пределах 700-800$, так что очень рекомендую обратить внимание. Правда USB в нем нет но это не проблема

(11-11-2011 11:05)sandr писал(а):  Добавь еще к списку
Musical Fidelity V-DAC II
Musical Fidelity M1DAC

По поводу яркости акустики.
Заменив ксонар нормальным цапом заметно почистятся высокие частоты, а главное уйдет синтетика в звуке, но также стоит обратить внимание на комнату, если она полупустая и много твердых поверхностей в первых зонах отражения то стоит ее немного приглушить. Попробуй также направить осями не на себя а развести немного в стороны, вплоть до положения паралельного друг другу.
На счет того что Парадигм ярче Эпоса это неправда, имел возможность сравнивать обе акустики в одних и тех же условиях, Эпосы все таки поярче и покапризней будут. Яркость лечил "правильными кабелями", с дешёвыми кабелями высокие частоты были грязные и назойливые, рок невозможно было слушать вообще, хотелось поскорее выключить или сделать потише.

А как насчет Musical Fidelity A3.24?
А какие парадигмы сравнивали с эпосами?
И расскажите пожалуйста о "правильных кабелях", которые бы поубавили (насколько это возможно) звонкость эпосов.

---

(11-11-2011 13:32)BlackPhantom писал(а):  Из этого списка как минимум есть в продаже линн нумерик
https://hi-fi-forum.net/thread-38203.html
с ним вопрос источника можно закрыть надолго.

Какая-то маленькая, незатейливая, черненькая коробочка

---

По ходу привезли сегодня послушать PS Audio Superlink ! Вечером отпишусь о моем первом знакомстве с ЦАПом!
(агрегать почти винтаж, америкосовский, очень солидненький)