(05-12-2012 12:58)quadrokot писал(а):  Этот диск Флойдов-самый отстойный во всех отношениях и слоях. У мНю есть такой,как образец бездушия в звукозаписи.
Если послушать 2L Норвежских мастеров-можно переменить мнение о высоком разрешении,или записи конторы Berkeley концерта Рахманинова,за которую они получили Грэмми-тогда можно спорить:нужно такое или нет.
Главное,чтобы Система и УхИ позволяли услышать.
Кому интересно-могу выложить эти записи для ознакомления.

Интересно....
Напишите хотя б полное название, на торрентах посмотрим.
А можно и выложить....
Спасибо.

[/quote]

На HD Tracks точно не кинут, но нужно приготовиться реально проплатить .
[/quote]
У меня недавно произошёл памятный случай- записал SACD-R Stevie Wonder в стерео и проблевался- винил, купленный на последние деньги в Японии в 1985 звучал неимоверно круче даже на советском комплекте аппаратуры(может рип был аналоговый?). Но ведь сейчас не восьмидесятые- скачал с рутрекера хайрезы 96/24 во флэках, закатал как DVD-A и всё сразу стало на своё место- музыка просто попёрла и зацепила так, как в молодости. Конечно-не 5.1, но звучит!!! и так, что не оторваться. Не думаю, что стоит прыгать выше чем 96/24, но в том что это звучит по-настоящему здорово можно не сомневаться( хотя и 44.1/16 тоже неплохо иногда)
З.Ы А вот гробить звук доунсемплингом не стоит-хай резы такая редкость, а найти их в lossless легче лёгкого

Формат в любом случае интересный и среди самопальных рипов есть довольно неплохого качества и разница также слышна как и между пластинкой и СД, далеко не на всех такая явная но слышна. А на счет того что не слышно разницы между СД и супер аудио СД так и не должно быть, они в 99% сняты из одного "мастера" и это точно не мастер лента, а старая оцифровка.Мастер ленты к сожалению почти все уничтожены. Новодел винилла кстати тоже ис тогоже теста.

(05-12-2012 16:36)CTAC писал(а):  ... любой современный CD сделан именно таким способом (даунсемплинг)

Вполне возможно, но в случае со старыми альбомами. Сегоднешние же, скорее всего не даунсемплируются. Делается сразу цифровой мастеринг и на летьё, винил тоже, ничем не отличается кроме разрешения. Это если релиз предусматривает выпуск как CD, так и винила. А вообще звук редко когда подходящий, дрянь всякую тиражируют.

(05-12-2012 17:07)oreefer писал(а):  Но ведь сейчас не восьмидесятые- скачал с рутрекера хайрезы 96/24 во флэках, закатал как DVD-A и всё сразу стало на своё место- музыка просто попёрла и зацепила так, как в молодости. .......

З.Ы А вот гробить звук доунсемплингом не стоит-хай резы такая редкость, а найти их в lossless легче лёгкого

Может ссылочкой поделитесь на качественный флэк?
И сам до сотни гигов пересмотрел информации в этом формате и друзья терабайт имеют, но кроме официальных фирменных релизов - везде качество неудовлетворительное.
ЗЫ
Мне кстати так и не удалось перевести в лослес файл и обратно в ПСМ и катострофически не потерять при этом.

(06-12-2012 00:35)Вячслав_М писал(а):  

(05-12-2012 17:07)oreefer писал(а):  Но ведь сейчас не восьмидесятые- скачал с рутрекера хайрезы 96/24 во флэках, закатал как DVD-A и всё сразу стало на своё место- музыка просто попёрла и зацепила так, как в молодости. .......

З.Ы А вот гробить звук доунсемплингом не стоит-хай резы такая редкость, а найти их в lossless легче лёгкого

Может ссылочкой поделитесь на качественный флэк?
И сам до сотни гигов пересмотрел информации в этом формате и друзья терабайт имеют, но кроме официальных фирменных релизов - везде качество неудовлетворительное.
ЗЫ
Мне кстати так и не удалось перевести в лослес файл и обратно в ПСМ и катострофически не потерять при этом.

Опять пойдет унылое рассуждение на тему сжатий разжатий... такое уже было во многих ветках... лучше покопайтесь в архиве, там все очень обстоятельно описано.

Проголосовал за хайрезы, а вообще плевать в чем материал, лишь бы перло
А техника должна понимать все форматы, тогда не прийдется чувствовать себя скованным.

(06-12-2012 00:35)Вячслав_М писал(а):  Мне кстати так и не удалось перевести в лослес файл и обратно в ПСМ и катострофически не потерять при этом.

Небось ушами сравнивали?

(05-12-2012 12:58)quadrokot писал(а):  Этот диск Флойдов-самый отстойный во всех отношениях и слоях. У мНю есть такой,как образец бездушия в звукозаписи.

Вне зависимости от Вашего лично-субъективного мнения об этом замечательном альбоме, случаи сознательного ухудшения СД-слоя на SACD-дисках весьма нередки.

А насчет хайрезов - я сам только за. Только без фанатизма а-ля "СД - отстой, рядом не валялся с SACD", особенно основанном на прослушивании СД-слоя на оных.

(06-12-2012 01:07)Yarilo писал(а):  Небось ушами сравнивали?

Приборами и программами можно поизучать, если разница не столь существенная.
Мне и в голову не приходило подымать какие либо споры (просто констатация наблюдений меня и моих знакомых) - если у человека есть интересная ссылка на качественный материал - почему бы не спросить о ней?
ЗЫ
Сами делаем ЦАП NOS для хайреза. Когда домучаем - раскажу.

(05-12-2012 23:39)smirnofb писал(а):  

(05-12-2012 16:36)CTAC писал(а):  ... любой современный CD сделан именно таким способом (даунсемплинг)

Вполне возможно, но в случае со старыми альбомами. Сегоднешние же, скорее всего не даунсемплируются. Делается сразу цифровой мастеринг и на летьё, винил тоже, ничем не отличается кроме разрешения. Это если релиз предусматривает выпуск как CD, так и винила. А вообще звук редко когда подходящий, дрянь всякую тиражируют.

абсолютно наоборот, раньше аналоговый или изначально цифровой сигнал в формате 16/44.1 был максимум и эта цифра уже сразу писалась на CD. Сейчас всё мастерится в hirez и на последнем этапе переводится в CD формат.

(05-12-2012 12:58)quadrokot писал(а):  Этот диск Флойдов-самый отстойный во всех отношениях и слоях. У мНю есть такой,как образец бездушия в звукозаписи.
Если послушать 2L Норвежских мастеров-можно переменить мнение о высоком разрешении,или записи конторы Berkeley концерта Рахманинова,за которую они получили Грэмми-тогда можно спорить:нужно такое или нет.
Главное,чтобы Система и УхИ позволяли услышать.
Кому интересно-могу выложить эти записи для ознакомления.

Вот это мне бы очень интересно было бы иметь в фонотеке, буду очень признателен!

---

(05-12-2012 02:05)AlexanderTD писал(а):  

(04-12-2012 20:43)petr.solo1223 писал(а):  звучание Хай реза на порядок кривее звучания аналога с винила или мастера! Просто сделаны были акценты на "психоакустическое" восприятие неискушённого слушателя! Те же "бум" и "Ци" ,только за "дурные" бабки! ...

"Бум" и "Ци" бывают очень разные и сравнивая SACD с его же CD слоем я еще никогда не отдал предпочтение второму именно в этих "аспектах". По настоящему хорошие CD - можно пересчитать по пальцам (вроде многих Фимовских дисков) и это те, где как раз все усилия пустили чтобы выжать максимум из убогого формата.
Я еще мог не всегда улавливать разницу во времена бюджетных завододелов вроде Dali Ikon\mentor, Monitor audio silver/gold и т.п., но те времена прошли.
Снова повторюсь - для меня CD и SACD (или тем более Hi-res PCM) - разница как между DVD и Blu-Ray и увидеть её можно по настоящему на fullHD телевизоре, причем DVD на HDTV будет смотреться хуже чем на телевизоре с меньшим разрешением (видны все артефакты, компрессия и т.д.).

Вы были не внимательны,мы сравнивали оригинальный СД и оригинальный САСД, а не СД дорожку с САСД. А сравнение ДВД и Блюрика, с СД САСД вдвойне не корректно. Это как "тёплое" с "твёрдым" !

(06-12-2012 03:17)petr.solo1223 писал(а):  А сравнение ДВД и Блюрика, с СД САСД вдвойне не корректно. Это как "тёплое" с "твёрдым" !

Ну вот еще... А чем собственно DVD-A и A-DVD, ровно как и концертное видео на блюрэях вас не устраивает для сравнения с CD и SACD...
Я вот думаю, что сравнивать просто нужно

---

И полагаю еще , что фронт сопротивления хайрезу состоит из ретроградов у которых системы безнадежно отстали от технологий...

(06-12-2012 11:30)avatar писал(а):  И полагаю еще , что фронт сопротивления хайрезу состоит из ретроградов у которых системы безнадежно отстали от технологий...

Вы правы на 100%.
Ибо попытки подать на старючую акустику с низким разрешением (из за больших фазовых искажений вызванных очень высокой неравномерностью АЧХ) и большим количеством резонансных призвуков, hi-res с любого носителя, будь то электронный или ДВД аудио или SACD, всегда приводит к появлению еще большей грязи, которую некоторые "очень продвинутые аудиофилы" называют излишней детальностью. Т.е. тупоголовые идиоты на студии трахались, записывали, выслушивали, а продвинутые "удифилы" развеяли таки заговор злобных маркетологов и пролили свет на сей вопрос.

[/quote]
Я вот думаю, что сравнивать просто нужно

---

И полагаю еще , что фронт сопротивления хайрезу состоит из ретроградов у которых системы безнадежно отстали от технологий...
[/quote]

Ребята, давайте жить дружно...
Согласен, что музыка есть музыка, хоть на медиаплеере, хоть на патефоне,а хоть и на блурее и сравнивать можно и нужно- всё!!!
Люди просто очень довольны своими системами и хают чужое(в данном случае-Hi-Rez) или пострадали от неудачных прослушек халтуры, которой валом в интернете. Но ведь и шедевров полно. Там же. Рядом

(06-12-2012 11:30)avatar писал(а):  

(06-12-2012 03:17)petr.solo1223 писал(а):  А сравнение ДВД и Блюрика, с СД САСД вдвойне не корректно. Это как "тёплое" с "твёрдым" !

Ну вот еще... А чем собственно DVD-A и A-DVD, ровно как и концертное видео на блюрэях вас не устраивает для сравнения с CD и SACD...
Я вот думаю, что сравнивать просто нужно

---

И полагаю еще , что фронт сопротивления хайрезу состоит из ретроградов у которых системы безнадежно отстали от технологий...

Вы вынуждаете к флуду!! Во первых , речь шла о сравнении КАРТИНКИ блюрика и двд. И ЗВУКА сасд и сд !!! И второе: для общего развития почитайте о ЦАПах на AD 1853 в связке с 811 и трансформаторным выходом! ( и тогда поглядим ,у кого и чего "отстало" )

---

(06-12-2012 12:05)oreefer писал(а):  Люди просто очень довольны своими системами и хают чужое(в данном случае-Hi-Rez) или пострадали от неудачных прослушек халтуры, которой валом в интернете. Но ведь и шедевров полно. Там же. Рядом

Если не затруднит,пару ссылочек шедевров в личку( чтоб не нарушать правила форума), буду очень признателен!

А у вас с образным/абстрактным мышлением трудности - человек проводил аналогию, а вы перекрутили его аналогию в прямое сравнение картинки со звуком, а потом еще и возмущаетесь
Да еще предлагаете начитаться какой-то ереси, в написании которой не обошлось без таких же как вы...

(06-12-2012 12:05)oreefer писал(а):  ... или пострадали от неудачных прослушек халтуры, которой валом в интернете. Но ведь и шедевров полно. Там же. Рядом

Халтуры больше в разы. Да и откуда взяться тем хай-резам, которых нет в продаже у фирм и нет таких записей на SACD? Ответ очвиден: это то что малолетки переконвертировали из всего что было (в том числе и из МП3) в хай-рез. Про качество виниловых рипов вообще молчу, ибо полнейшее г... . Впрочем опять таки сейчас найдутся любители искаженного до неузнаваемости звука и начнут свое наступление.

У хай-рез один недостаток - малый ассортимент желаемого контента. В остальном только преимущества. Да на торрентах толковых риперов раз, два и обчёлся. Зато есть платные сервисы с качественным контентом. Поэтому хаять хай-рез, как эзоповская лиса виноград не стоит!

VladimirNB ну чего, я со старючими JVC прочувствовал всю прелесть формата!

Цитата:для меня лично звучание ОРИГИНАЛЬНОГО сд да, например,тот же ЕСМ, на порядок правильнее тембрально и слухабельнее ,чем хай рез!

Извините, а представление о "правильности" - это из личных наблюдений? Мы с вами в студии не сидели, о какой правильности мы вправе судить?
Еще в пуристском угаре полезно сделать пол-шага в прошлое в экскурсионных целях и послушать ЛЮБОЙ 8-битный аудио прибор, тогда вопросы катятся как снежный ком, почему 8 бит - трагически плохо, в все что выше 16 - и сомнительно и вроде тоже нехорошо.
Цифра - она и есть цифра, это математика без сентиментов, чем глубже выборка, тем розовому уху терпимее, это ж любому ясно.

petr.solo1223, забейте!
Вас поддерживаю, но Вы тут никому и ничего не докажете
к примеру, среди моих знакомых увлечение хай-резом вижу лишь у пользователей дивидишек, ресиверов и компов. В этой среде, ещё есть восторг от многоканала. Говорить им, например, что ресивер для музыки каГбы не комильфо.., так можно с тем же успехом, извините, писать против ветра. Нравится людям и наздоровье! Из тех, кто в теме со стажем, наблюдаю или оч. серьёзные КДП, или Винил, такие мы тут ретрограды.., акустика, обычно, не старше 5 лет. Пару лет назад был ещё интерес к супераудио или двдаудио, на сейчас поутихло. Вывод, - каждый слушает то, что хочет. Выёживание, подмена понятий, намёки на тупость и отсталость, ну что... лично мне такое поведение говорит о многом, - люди получающие удовольствие и позитив от общения с музыкой а не с форматами, как правило, настроены более благожелательно