Technics SB-1000 - можно ли сделать аналог?
Автор Сообщение
kashtan Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Яготин
Сообщений: 242
Репутация: 34
Technics SB-1000 - можно ли сделать аналог? / 02-02-2012 14:19
В чем суть вопроса - эта акустика отличалась отличным басом при компактных (W: 392, H: 582, D: 397) размерах, как кто-то назвал "SB-10000 для бедных". Проанализировав что же там такого особенного, приходишь в выводу, что: закрытый ящик дает лучший бас чем ФИ, большой вес (52 кг) пошел на толстые стенки (нашел инфу что 36-27 мм ДСП), и различные стяжки с демпферами, и естественно первоклассный НЧ. 10 см катушка, где-то мелькнули данные что вес его 15 кг, магнит 220 на 120 на 23 мм. Стоимость акустики (180-220 тыс йен) дает основания предположить что и динамики использовались недешевые, так и есть, нашел цифру что НЧ стоили 86 тыс йен.
Очень редкая акустика, ее нигде нет, нашел упоминание что немцы пару раз продавали, а японцы что-то вообще нет, ну и стоимость 2,5-4 тыс Евро.
Итак, если делать ее копию, то какой НЧ из современных подойдет? Задача: 30 см (+- пару см) НЧ, для работы в ЗЯ, с максимально качественным басом, работающим от 20 Гц (неравномерность не знаю, но думаю что небольшая).
Кандидаты:
1. Accuton S280-18-282N. В 43 л ЗЯ обещают при -13 дБ 20 Гц. EUR 1109.00
http://www.accuton.de/drivers/detail.php...=2&appID=4
2. Audiotechnology Flex Unit 12F1022510 (такую модель не нагуглите, ТТХ можно самому выбрать на сайте производителя), параметры можно заказать в пределах конструктива, но думаю выйдет не сильно хуже оригинального НЧ Техникса, так как катушка 10 см, и магнит даже больше, 220 на 25 мм. Ну и стоимость с учетом инфляции в том же диапазоне.
909 $ (подозреваю что за штуку)
http://www.audiotechnology.dk/files/$...es2011.pdf
3. Goto SG-30WSP. Обещают 36-1500 Гц при непонятной АЧХ. Но те кто слушал басовики Гото, хвалят их, привлекательны при этом габариты МС, 192x100mm.
294,000 Йен
http://www.eifl.co.jp/index/goto/goto.htm
4. Phase Linear Aliante 12"SI LTD - НЧ, лучший из всех построенных насколько я нашел, по технологии сотового диффузора. Автомобильный кстати, на звук никто не жаловался.
Лимитед означает увеличенную до 17 см звуковую катушка, а SI пониженную до 18 Гц нижнюю частоту. Характеристики в ящике различные, но точно сравнительно компактный и главное звук отличный.
Большой + бу он самый дешевый из всех, можно за 200 Евро штуку найти.
5. Micro-Precision Z-Studio 245 25cm. Также автомобильный НЧ, но производитель активно предлагает акустику этой серии в качестве домашней, в корпусе. Опять-таки параметров почти нет, но те немногие кто слушал описывают как лучшее что они слышали, ценник колеблется от 1700 Евро, до почти 6000 долларов. За штуку.
http://www.caraudio-store.de/Z-Studio,24...35503.html

Но это только примеры, к слову слушал Скан - Спики, ревелеторы, не понравилось что-то.
Получилось так, что эти самые НЧ, которые определяют пресловутое качество баса, по стоимости очень и очень, а впрочем учитывая редкость и цену оригинальных Техникс 1000 - не знаешь что и выбрать: искать годами оригинал, втридорога переплачивая за банальную эксклюзивность, уникальность и прочий маркетинговый бред, или покупать новодельные НЧ, и начинать месяцами подбирать звук который тебе нужен.
Так что, что посоветуете?
Может купить хорошие наушники и забыть о проблемах с басом?Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
Artmaster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 2 256
Репутация: 249
RE: Technics SB-1000 - можно ли сделать аналог? / 02-02-2012 15:26
(02-02-2012 14:19)kashtan писал(а):  Очень редкая акустика, ее нигде нет, нашел упоминание что немцы пару раз продавали, а японцы что-то вообще нет, ну и стоимость
вот это - ключевая фраза- ЕЕ НИГДЕ НЕТ. как вы думаете почему? неужели японцы, или немцы, или китайцы не хотят заработать на этом ну или получить славы ведро?!.....
вещь невероятно хорошая, Рауль ей дифирамбы пел тоже.
но рынок решил все за нас - избавил нас возможности рассматривать ее для покупки. ну а сделать - тут просто море умельцев и сделают и краской задуют и похвалят.....

Юрий
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Saburov , синоптик
quadrokot Не на форуме
Старый Кукадос
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 7 329
Репутация: 813
RE: Technics SB-1000 - можно ли сделать аналог? / 02-02-2012 15:29
"Может купить хорошие наушники и забыть о проблемах с басом?"
Огласите весь список,пожLove0030
Мне нравятся такие басовики http://www.madisoundspeakerstore.com/ind...%22+Woofer
(Отредактировал 02-02-2012 в 15:34 quadrokot.)

Вивчаю ноти.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Карелин Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 9 883
Репутация: 194
RE: Technics SB-1000 - можно ли сделать аналог? / 02-02-2012 15:34
(02-02-2012 15:29)quadrokot писал(а):  "Может купить хорошие наушники и забыть о проблемах с басом?"
Огласите весь список,пожLove0030
без проблем под какую музыку? А так топ-модели наушников у большинства наушниковых брендов как минимум очень неплохи.

"Порицания достойны родители, не желающие воспитывать своих детей в строгих правилах. Прежде всего они строят свои надежды, как и все прочее, на честолюбии. Затем, торопясь скорее достичь желаемого, гонят недоучек на форум, и красноречие, которое, по их собственному признанию, стоит выше всего на свете, отдается в руки молокососов." Петроний
Найти все сообщения
 
Цитировать
igor1706 Не на форуме
Мамонт-Альбинос
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 1 438
Репутация: 327
RE: Technics SB-1000 - можно ли сделать аналог? / 02-02-2012 16:03
Из Вашего перечня я бы проголосовал за Audio technology
Но к ним еще нужна середина и верх
И в конце концов ничего общего с Technics это иметь не будет

У меня соседи-психи. Ночью стучат в потолок и по батареям. Хорошо еще, что я в это время не сплю, а на баяне играю.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: marginal73 , Александр Карелин
Александр Карелин Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 9 883
Репутация: 194
RE: Technics SB-1000 - можно ли сделать аналог? / 02-02-2012 16:07
(02-02-2012 16:03)igor1706 писал(а):  И в конце концов ничего общего с Technics это иметь не будет
+1000500

"Порицания достойны родители, не желающие воспитывать своих детей в строгих правилах. Прежде всего они строят свои надежды, как и все прочее, на честолюбии. Затем, торопясь скорее достичь желаемого, гонят недоучек на форум, и красноречие, которое, по их собственному признанию, стоит выше всего на свете, отдается в руки молокососов." Петроний
Найти все сообщения
 
Цитировать
quadrokot Не на форуме
Старый Кукадос
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 7 329
Репутация: 813
RE: Technics SB-1000 - можно ли сделать аналог? / 02-02-2012 16:22
Предпродажная тема?Ashamed0002

Вивчаю ноти.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: robot rock , vrtal , синоптик
igor1706 Не на форуме
Мамонт-Альбинос
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 1 438
Репутация: 327
RE: Technics SB-1000 - можно ли сделать аналог? / 02-02-2012 16:38
Ну не факт
просто сама постановка вопроса. Я хочу сделать Technics на Accuton и Audio Technology немного непонятна

У меня соседи-психи. Ночью стучат в потолок и по батареям. Хорошо еще, что я в это время не сплю, а на баяне играю.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: quadrokot
kashtan Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Яготин
Сообщений: 242
Репутация: 34
RE: Technics SB-1000 - можно ли сделать аналог? / 02-02-2012 21:39
(02-02-2012 15:29)quadrokot писал(а):  "Может купить хорошие наушники и забыть о проблемах с басом?"
Огласите весь список,пожLove0030
Мне нравятся такие басовики http://www.madisoundspeakerstore.com/ind...%22+Woofer
Одиссеи LCD-3. Вот и весь список, ну ещё кастомы польские 5-полосные.

Данный НЧ не подходит по причине что 15 дюймов, явно перебор по сравнению с 12 дюймами.

(02-02-2012 16:38)igor1706 писал(а):  Ну не факт
просто сама постановка вопроса. Я хочу сделать Technics на Accuton и Audio Technology немного непонятна
Предложите сам Техникс, или любой ваш вариант, мне интересно любая контруктивная мысль. Если получится лучше чем у Техникс, при этих техзаданиях, почему бы и нет. Все равно 1000-ные вряд ли я найду чтобы послушать и сравнить.
(Отредактировал 02-02-2012 в 21:42 kashtan.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Карелин Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 9 883
Репутация: 194
RE: Technics SB-1000 - можно ли сделать аналог? / 02-02-2012 23:17
(02-02-2012 21:39)kashtan писал(а):  Одиссеи LCD-3.
у меня знакомый сейчас занят заменой уже второй пары этих ушей.... Крайне ненадежная конструкция... Ему повезло что он рядом со штатами сейчас, а то из наших тьмутараканеей заниматься гарантийной заменой еще та морока....

"Порицания достойны родители, не желающие воспитывать своих детей в строгих правилах. Прежде всего они строят свои надежды, как и все прочее, на честолюбии. Затем, торопясь скорее достичь желаемого, гонят недоучек на форум, и красноречие, которое, по их собственному признанию, стоит выше всего на свете, отдается в руки молокососов." Петроний
Найти все сообщения
 
Цитировать
Пивз Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луганск
Сообщений: 780
Репутация: 54
RE: Technics SB-1000 - можно ли сделать аналог? / 02-02-2012 23:28
клон по веск игабариту
у мене нсть дангые с 1000ков нч поршннаой режим от 20 до 2кгц собств частота 18 гц там все особое бериллиевое сч вч с демфер покртьием
Найти все сообщения
 
Цитировать
kashtan Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Яготин
Сообщений: 242
Репутация: 34
RE: Technics SB-1000 - можно ли сделать аналог? / 03-02-2012 00:04
(02-02-2012 23:17)Александр Карелин писал(а):  
(02-02-2012 21:39)kashtan писал(а):  Одиссеи LCD-3.
у меня знакомый сейчас занят заменой уже второй пары этих ушей.... Крайне ненадежная конструкция... Ему повезло что он рядом со штатами сейчас, а то из наших тьмутараканеей заниматься гарантийной заменой еще та морока....
Что именно вышло из строя? Я нашел за полгода продаж этой модели только один отзыв что что-то вышло из строя.

(02-02-2012 23:28)Пивз писал(а):  клон по веск игабариту
у мене нсть дангые с 1000ков нч поршннаой режим от 20 до 2кгц собств частота 18 гц там все особое бериллиевое сч вч с демфер покртьием
Что именно бериллиевое там? НЧ бумага, СЧ-ВЧ титан.
(Отредактировал 03-02-2012 в 00:05 kashtan.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Карелин Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 9 883
Репутация: 194
RE: Technics SB-1000 - можно ли сделать аналог? / 03-02-2012 00:13
(03-02-2012 00:04)kashtan писал(а):  
(02-02-2012 23:17)Александр Карелин писал(а):  
(02-02-2012 21:39)kashtan писал(а):  Одиссеи LCD-3.
у меня знакомый сейчас занят заменой уже второй пары этих ушей.... Крайне ненадежная конструкция... Ему повезло что он рядом со штатами сейчас, а то из наших тьмутараканеей заниматься гарантийной заменой еще та морока....
Что именно вышло из строя? Я нашел за полгода продаж этой модели только один отзыв что что-то вышло из строя.
в первом экземпляре один излучатель просто замолчал, во втором зашелестел....

"Порицания достойны родители, не желающие воспитывать своих детей в строгих правилах. Прежде всего они строят свои надежды, как и все прочее, на честолюбии. Затем, торопясь скорее достичь желаемого, гонят недоучек на форум, и красноречие, которое, по их собственному признанию, стоит выше всего на свете, отдается в руки молокососов." Петроний
Найти все сообщения
 
Цитировать
vokhotin Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ахтиар
Сообщений: 964
Репутация: 314
RE: Technics SB-1000 - можно ли сделать аналог? / 15-03-2012 22:02
А ведь совсем не давно за вполне приемлемую цену Technics SB-1000 можно было купить в Киеве, да еще и поторговаться...

Мы проиграли настоящее, нужно думать о будущем
Найти все сообщения
 
Цитировать
oommeenn Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Юг
Сообщений: 254
Репутация: 27
RE: Technics SB-1000 - можно ли сделать аналог? / 15-03-2012 22:50
Мацушита любила применять в своих конструкциях высокотехнологичные штучки. Хрен его знает как там НЧ устроен, так, что относительно изготовления АНАЛОГА - сомнительно.
Найти все сообщения
 
Цитировать
RawaVlad Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львівська обл.
Сообщений: 1 660
Репутация: 104
RE: Technics SB-1000 - можно ли сделать аналог? / 15-03-2012 23:31
(15-03-2012 22:02)vokhotin писал(а):  А ведь совсем не давно за вполне приемлемую цену Technics SB-1000 можно было купить в Киеве, да еще и поторговаться...
Речь о sb-1000( http://audio-heritage.jp/TECHNICS/speaker/sb-1000.html ),а не м1000."Немного" не то.

"коллекционирование - это ригидный мозг в поисках материальной пищи, пожирающий объекты культурного наследия, как правило, без разбора и с единственной только целью - заполнить пустоты своей души, заменить неопределенность будущего стабильным накопительством в настоящем"
Найти все сообщения
 
Цитировать
edgar Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 114
Репутация: 274
RE: Technics SB-1000 - можно ли сделать аналог? / 16-03-2012 17:22
Почитав внимательно первый пост, пришел к выводу, что вас интересует в этих 1000-ых исключительно "отличный бас в компактных размерах".
При этом лично вы их не слушали. Huh
А что, если послушав, их бас вам не понравится?
А что, если кроме баса, общее звучание окажется отвратительным?
Поверьте, и первое и второе очень даже может быть.
При этом совершенно не имеет значения, сколько стоит/стоила эта акустика когда либо.
Что касается баса, то 45 л закрытого обьема, которые Техникс выделил этому 12" динамику, катастрофически! мало.
Да и частота раздела в 500 Герц выглядит... под вопросом.
Купольный средник ее работать сможет только с фильтром порядка не менее 3-го. Да и компрессионный басовик с 4" катушкой и тяжелым бумажным дифузором (никакого поршневого хода до 2 кГц) уже не лучшим образом там себя чувствует.
Далее, повторить эти колонки вам не удастся, даже если вам дадут все три динамика. Для этого нужно знать немного больше, чем размер... басовика. Все динамики предложенные вами концептуально сильно отличаются от Техникс-а, а большинство из них вообще не предназначены работать в оформлении ЗЯ.
Опять же, если вы готовы платить такие деньги, несколько тыщ евро, да еще и только за басовики... (иначе, чего бы вы их приводили? Wink), я думаю у вас не должно возникнуть проблем найти оригинальные 1000-е в хорошем состоянии.
Только советую все же их предварительно послушать.

Да, чуть не забыл, 20 Гц в них с огромной неравномерностью в 18 дБ.
http://wiki.nothing.sh/page/Vintage%20Te...BC/SB-1000
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: doom , quadrokot , vokhotin , slava.sokolov , синоптик , gogol
quadrokot Не на форуме
Старый Кукадос
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 7 329
Репутация: 813
RE: Technics SB-1000 - можно ли сделать аналог? / 16-03-2012 18:00
ВААще заметил такую странную тенденцию у старых АС-закрытый обьём ,в котором явно тесно басовику,очень тугие динамики.Party0016

Вивчаю ноти.
Найти все сообщения
 
Цитировать
dukua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 1 764
Репутация: 264
RE: Technics SB-1000 - можно ли сделать аналог? / 16-03-2012 18:02
(16-03-2012 18:00)quadrokot писал(а):  очень тугие динамики
У каких "старых"? Старость разная бывает...
Найти все сообщения
 
Цитировать
quadrokot Не на форуме
Старый Кукадос
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 7 329
Репутация: 813
RE: Technics SB-1000 - можно ли сделать аналог? / 16-03-2012 18:13
(16-03-2012 18:02)dukua писал(а):  
(16-03-2012 18:00)quadrokot писал(а):  очень тугие динамики
У каких "старых"? Старость разная бывает...
До 90х...Party0012

Вивчаю ноти.
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS