Приобрел недавно Arcam delta 290 и
Поменяли мне недавно в блоке питания 2*10000 на 2*15000 panasonic и зашунтировали 2*10мф MKC/Поликарбонат наш был бы к77

Ну что сказать я в позитивном шоке стало конкретно круче моя оценка усилителя изменилась от хорошей до очень хорошей . Выросла детальность точность , прозрачность , бас и если в нижнем регистре это заслуга электролита то в верхнем - явно шунта. Вот поспрашивал я тут электронщика, его мнение что это ерунда но если нужна быстрая отдача по току то, если пофантазировать , надо дошунтировать 1% пленкой (какой?) 100мф? и 0.1мф фторопласта
Его мысль докинуть 30% бумаги пропустим.
Есть ли смысл и чем именно?

У вашего электронщика относительно правильная "мысля". Вот только куда вы все это условно правильное засунете? В реальной конструкции промышленного усилка банально места не хватит

(05-02-2012 23:28)Александр Карелин писал(а):  У вашего электронщика относительно правильная "мысля". Вот только куда вы все это условно правильное засунете? В реальной конструкции промышленного усилка банально места не хватит

Так вот и вопрос что из этого таки важно?
30% бумаги - это понятно что выбросить
фторопласт оказывается довольно здоровый кондер
А пленки 100мб тоже много
а если 30 то бумаги ? Пленки полипропилена или еще чего?

Важно все и в правильной пропорции.... Если невозможно соблюсти "праила", то более эффективный путь в промышленном девайсе - ставить более качественные электролиты (панасики это только начало чего-т нормального)

все не влезет! максимум еще 2 средних кондера по размерам с чего начать?

Очень щепетильное дело шунтирование
далеко не всегда становится лучше
иногда наигравшись всяким разным и хорошим
приходишь к мысле что без всяких шунтов лучше

Ну выпаять думаю я и сам сумею
Вопрос что запаять?

(06-02-2012 01:52)xongildon писал(а):  Ну выпаять думаю я и сам сумею
Вопрос что запаять?

тут только нужно подпаивать и слушать, слушать и ещо раз подпаивать
пока результат не будет удовлетворять слух

(06-02-2012 00:33)xongildon писал(а):  все не влезет! максимум еще 2 средних кондера по размерам с чего начать?

замените панасики на что-то еще получше и добавьте по месту полипропилена качественного сколь влезет по месту

Ставьте электролиты Мундорфы и будет Вам счастье без всяких блудных шунтов, а если денег куры не клюют, то блэкгейты, долларов в 500 впишетесь

Кстати ФТ (фторопласт) в шунтах практически ни с кем не дружит (из личного опыта).......шунтировал ими кроссовер и БП но ничего хорошего не получилось

Для шунтов хороши полипропиленовые Wima FKP2 MKP4 MKP10. В качестве электролитов из не сильно дорогих добавлю BHC и Kendeil. И как правило если электролиты хорошие то и шунтировать их не обязательно.

(06-02-2012 00:41)author-ss писал(а):  Очень щепетильное дело шунтирование
далеко не всегда становится лучше
иногда наигравшись всяким разным и хорошим
приходишь к мысле что без всяких шунтов лучше

Я думаю что причиной такого вывода могли стать только удивительно паршивые конденсаторы, которые применялись для шунтирования.

Физика процесса насколько позволяют мене судить школьные знания такая
Электролиты имеют максимальное напряжение блока питания без работы
Во время работы транзистор пускает ток, напряжение падает, ток идет с электролита.
Существует задержка в электролите из-зи индуктивности и тд. и как следствие - проседание напряжения и чем больше частота, тем она больше, тоесть во время исполнения композиции кондер отыгрывает (что успевает напряжением) потом на этот сигнал накладывается музыка и проигрывается.
Вывод , если шунтирование портит звук - вам повезло! Вы поняли что у вас проблемы с трактом! А признание проблем - это первый шаг анонимного аудиофила!
Можете поправить что не так. Вопрос как зашунтировать хорошо, чтобы что-то срабатывало на высокой частоте и отдавало хороший ток то время пока электролиту мешает его индуктивнсть. Блек гейту думаю индуктивность не мешает, на давайте проблему из 20$ не превращать в 200$

Кстати в родном варианте схемы arcam delta 290 электролиты фильтра блока питания уже шунтированы плёнкой по 2 штуки на канал около выходных транзисторов. Я их выпаял(они типа лафсан,что считается не очень хорошо в звук).Пробовал wima, epcos(очень важна ёмкость-мне более подошло 1мкФ на 10000 мкФ электролит,ёмкость больше хуже)полипропилен-поначалу кажется вот оно открылось. Послушав какое то время с плёнкой и без, остановился на варианте без шунтирования-более ровный тональный баланс и присутствие сцены,эшелонирования инструментов( при шунтировании очень страдает сцена-она становится плоской). Хорошие электролиты Вам помогут. Вы ещё в своей теории не учли, что часть полезного звукового сигнала замыкается через эти конденсаторы, а это многое значит для конденсаторов, кроме их энергетических возможностей

" часть полезного звукового сигнала замыкается через эти конденсаторы"
а можно по-подробней?

(06-02-2012 14:04)xongildon писал(а):  " часть полезного звукового сигнала замыкается через эти конденсаторы"
а можно по-подробней?

Да это из любого учебного курса об усилителях. Звук течет не только через усилительные элементы и нагрузку, но и контуром замыкается через питание на эквивалентной схеме. Только надо не забывать, что кроме кондёров он протекает через выпрямители и транс. Короче параллелей до фига и больше, и каждая свою песТню поёт, так что: устраивайтесь поудобнее для слушанья этого "хора"

А есть смысл зашунтировать блек гейтом fk мф на 50- 100?

(06-02-2012 12:52)olen77 писал(а):  Послушав какое то время с плёнкой и без, остановился на варианте без шунтирования-более ровный тональный баланс и присутствие сцены,эшелонирования инструментов( при шунтировании очень страдает сцена-она становится плоской).

Это если "пленка" не очень. А с хорошим полипропиленом от того же Мундорфа, Аудин кап плюс, и даже Солена, звук как раз и обретает глубину, ширину, эшелонирование, высокую артикуляцию, и еще много много всего хорошего.

(06-02-2012 14:13)Yuri S писал(а):  Только надо не забывать, что кроме кондёров он протекает через выпрямители и транс.

Ну так и их шунтировать нах - шунтировать так уже шунтировать