(16-12-2008 12:59)random link писал(а):Неужто любая карточка с AES/EBU выдаст сигнал правильно в то время, как любой криватив по SPDIF всё покривит? Или тут ещё накладывается неумение выдать 44,1 без передискретизации?

может хватит уже креатив пиарить? оставим его для игрушек.
обычно AES/EBU ставят в профессиональные карты ввода/вывода звука, что накладывает на них определенные обязательства. то, что я пока вижу достойного, стоит более штуки зелени. ищу вариант подешевле.

(16-12-2008 13:48)Sergey link писал(а):AES/EBU - не пробовал и со своим компом не сравнивал... сравнивал с cd-плейером бладелиус. бладелиус явно был лучше. транспортер пробовал как и только в качестве транспорта, так и его цап (оба варианта не понравились в сравнении с бладелиусом)

спасибо, это я и хотел узнать. значит можно этот вариант отбрасывать...

(16-12-2008 12:45)Michel link писал(а):В штатах его можно найти до полутора тысяч Как транспорт мне он интересен, т.к. это уже готовое изделие и не надо ничего мастерить, а ещё я присел на интернет радио, после него обычный приёмник не могу слушать. Да, там мультивольтаж, поэтому подойдёт к нашей сети.

Михаил, купите приличный ЦАП, подкиньте его к компу по оптике или коаксиалу и будет Вам и радио и звук лучше.

Ок. Негативный результат тоже может быть очень полезен. Забыли про компанию "С".
Может тогда Lynx L22 (или Lynx Two)? Старт от $800. Вроде бы демократично (вержняя граница) для звука от компа.

(16-12-2008 13:50)VictorV link писал(а):обычно AES/EBU ставят в профессиональные карты ввода/вывода звука, что накладывает на них определенные обязательства. то, что я пока вижу достойного, стоит более штуки зелени. ищу вариант подешевле.

Так может это цена накладывает обязательства, а что дешевле, окажется такой же фигнёй? Да и то, вон выше "транспортер" хоть и с ценой, а всё равно не того...

(16-12-2008 08:35)Savager77 link писал(а):To nem2007
А как сея весч с точки зрения юзабилити? Много ли приходится делать действий, чтобы запустить воспроизведение музыки. В сравнении с 0404УСБ.
Хочу проапгрейдится.

Для мне просто все-равно какие нужно делать действия и на какой карте, для запуска музыки - главное результат
Сложного ж то ничего нету вообще. Поэтому, я на подобном вообще не заостряю внимания.

(16-12-2008 14:03)random link писал(а):Так может это цена накладывает обязательства, а что дешевле, окажется такой же фигнёй? Да и то, вон выше \"транспортер\" хоть и с ценой, а всё равно не того...

я же не собираюсь вслепую покупать, правда?

(16-12-2008 14:21)nem2007 link писал(а):[quote author=Savager77 link=topic=7048.msg142649#msg142649 date=1229405719]
To nem2007
А как сея весч с точки зрения юзабилити? Много ли приходится делать действий, чтобы запустить воспроизведение музыки. В сравнении с 0404УСБ.
Хочу проапгрейдится.

Для мне просто все-равно какие нужно делать действия и на какой карте, для запуска музыки - главное результат
Сложного ж то ничего нету вообще. Поэтому, я на подобном вообще не заостряю внимания.
[/quote]
Это верно, но муз ПК, а тем более без монитора (как тут обсуждалось) предъявляет некоторые требования. Меня (пока) устраивают некоторые танцы с бубном: когда в фубаре постоянно слетает АСИО девайс или некоторые лосслессы грузят комп (или фубар) до заикания и нужно менять АСИО 0404 УСБ на С-media (оттуда оптика).

(16-12-2008 10:24)VictorV link писал(а):ну откуда-то люди узнают про все эти 1212, 1616 и прочия? реклама - она разная бывает...
я бы кретиву ничего окромя игрушек не доверил.

ага, тока хрен купишь в Украине этот креатиф, и ни одного оъявления про продажу б/у :`(

(речь про 1616м)

(16-12-2008 23:18)Mr. Андрей link писал(а):[quote author=VictorV link=topic=7048.msg142664#msg142664 date=1229412284]
ну откуда-то люди узнают про все эти 1212, 1616 и прочия? реклама - она разная бывает...
я бы кретиву ничего окромя игрушек не доверил.

ага, тока хрен купишь в Украине этот креатиф, и ни одного оъявления про продажу б/у :`(

(речь про 1616м)
[/quote]

Я тогда случайно нашел на форуме, в Омске, притом по нормальной недорогой цене, за 400 баксов б/у в отл. сост с комплектом, и тут же мы договорились (я нашел как раз в деньпубликации объявы и тут же начал атаковать продавца на мобилку и в аську ), продавец немного опешил сперва, когда я сказал, что я из Киева но потом договорились о почтовом переводе и все отлично прошло Карточку он отправил в Сочи, моему отцу, он ею оч. доволен и юзает ее по сей день
А в Украину эти карты (именно 1616 с буквой м) не завозятся Так что ищите только в Росиии или на Ebay.

спасибо за инфо
лучше поищу здесь что-нибудь другое

(16-12-2008 23:18)Mr. Андрей link писал(а):ага, тока хрен купишь в Украине этот креатиф, и ни одного оъявления про продажу б/у :`(

так тут очень много чего не купишь! причем, чем интереснее железка, тем труднее купить.

От звуковых карт, толку, как от шамана с бубном. ЦАП - вот что самое главное. Тем более, если он с буфером на входе (реклок).
Прицепите хоть 2 ЕМУ но без достойного внешнего ЦАПа, никто никуда не полетит.
А вот хороший ЦАП найти, тем более на Украине, это действительно проблема...

Меня, например, сейчас карта интересует сугубо для записи и на первом месте качество микрофонных / инструментальных предов

Андрей, я уже писал, что оцифровка - более дорогой процесс, чем воспроизведение цифры. если карта ЛинксДва уже неплохо звучит за 800 баксов, то оцифровывает она никудышне. и тут альтернативы внешним АЦП нет. так что, если хотите приличный звук - готовте полторушку зелени только на АЦП. а микрофонный/инструментальный/гитарный пред - это отдельное вложение. причем, для гитары нужен высокоомный вход, иначе звук струн будет тухлым, как у "Урала".
у меня несколько лет лежит в кладовке новенький пред для записи с микрофонным (с фантомным питанием) и гитарным входами. звучит очень прилично. может кому-то нужен?

(17-12-2008 10:06)k417 link писал(а):От звуковых карт, толку, как от шамана с бубном. ЦАП - вот что самое главное. Тем более, если он с буфером на входе (реклок).
Прицепите хоть 2 ЕМУ но без достойного внешнего ЦАПа, никто никуда не полетит.
А вот хороший ЦАП найти, тем более на Украине, это действительно проблема...

Есть такой внешний ЦАП, незнаю хороший он или нет, но дорогой
Northstar 192
http://dom.hi-fi.ru/doc/read.php?id=2596
Так вот в нем ЦАП используется CS4396, такой же как используется в крутой проф. карте карте LynxTwo
А в картах E-MU 1212m, 1616m и 1820M стоит ЦАП CS4398, который считается обновлением и продолжением ЦАПа
CS4396
И вот что пишут с статьи iXBT

dateline= писал(а):прямое и весьма придирчивое сравнение качества звучания карт в балансном режиме показало, что 1212M не уступает нашей референсной карте LynxTwo (стоимостью $1000): карты на наш слух играют абсолютно одинаково (по крайней мере, на тех моделях студийных мониторов категории $1000, что были под рукой). Качество обоих карт — превосходное, на хорошем тракте оно ощутимо выше остальных профессиональных карт.

http://www.ixbt.com/multimedia/itogy2004...ards.shtml
http://www.ixbt.com/proaudio/lynx-two.shtml

(17-12-2008 12:47)nem2007 link писал(а):Есть такой внешний ЦАП, незнаю хороший он или нет, но дорогой
Northstar 192
http://dom.hi-fi.ru/doc/read.php?id=2596
Так вот в нем ЦАП используется CS4396, такой же как используется в крутой проф. карте карте LynxTwo
А в картах E-MU 1212m, 1616m и 1820M стоит ЦАП CS4398, который считается обновлением и продолжением ЦАПа
CS4396

то, что в этом цапе используется такой же чип как и в звуковых картах ни о чем не говорит... я лично NorthStar не слышал, но по субъективным ожиданиям должен быть неплохой цап. в эту же цену попадает уже многократно упоминавшийся тут Lavry DA-10, который, на мой слух, с хорошим компьютерным транспортом звучит очень неплохо... я бы даже сказал - хорошо звучит... музыка в его исполнении волнует :-)

dateline= писал(а):И вот что пишут с статьи iXBT

Цитата:прямое и весьма придирчивое сравнение качества звучания карт в балансном режиме показало, что 1212M не уступает нашей референсной карте LynxTwo (стоимостью $1000): карты на наш слух играют абсолютно одинаково (по крайней мере, на тех моделях студийных мониторов категории $1000, что были под рукой). Качество обоих карт — превосходное, на хорошем тракте оно ощутимо выше остальных профессиональных карт.

http://www.ixbt.com/multimedia/itogy2004...ards.shtml
http://www.ixbt.com/proaudio/lynx-two.shtml

ну на хоботе много чего пишут. вполне допускаю, что карты эти звучат одинаково... но по-моему мнению звучат они одинаково плохо (я слышал и линкс и e-mu) и со внешним цапом не идут ни в какое сравнение

(17-12-2008 11:56)VictorV link писал(а):у меня несколько лет лежит в кладовке новенький пред для записи с микрофонным (с фантомным питанием) и гитарным входами. звучит очень прилично. может кому-то нужен?

ну дык, если можно, подробности в личку плиз

(17-12-2008 12:47)nem2007 link писал(а):Есть такой внешний ЦАП, незнаю хороший он или нет, но дорогой
Northstar 192
http://dom.hi-fi.ru/doc/read.php?id=2596
Так вот в нем ЦАП используется CS4396, такой же как используется в крутой проф. карте карте LynxTwo
А в картах E-MU 1212m, 1616m и 1820M стоит ЦАП CS4398, который считается обновлением и продолжением ЦАПа
CS4396
И вот что пишут с статьи iXBT

да дело ведь не только в микросхеме ЦАПа, но и в обвязке, в том, на сколько грамотно инженеры все разработали. пусть в креатифф хоть ультрааналог поставят - он играть не будет с их взглядом на эти вещи.
что касается сравнения - хобот продажен, это все знают. далее - лично я тоже мог бы не услышать разницу на активных мониторах до 1000 долларов. я когда слышу такие мониторы, у меня от их пластмассового звука сразу возникает рвотный рефлекс и рак ушей. были когда-то пассивные энэски ямахи и крк в эти деньги из приличного. то, что сейчас - тихий ужас. что они могдли услышать? ну и напоследок - карте ЛинксДва уже сколько лет? я ее слушал лет шесть назад (когда еще не было удешевленной лайт версии за 800 баксов). а что они сейчас в выпускают, да еще может и в кЕтае, я не знаю... я всегда говорил - начальный уровень для домашних студий.

(16-12-2008 12:30)kennist link писал(а):[quote author=Savager77 link=topic=7048.msg142678#msg142678 date=1229414343]
Верю ушам более опытных коллег.
Поэтому, хотелось бы определиться с масштабом меркантильности или неспособности Creative относительно слышимости огрех (повторюсь, - речь идет о цифири). Если разница слышна только на студийных мониторах и ЦАПах высокого класса, до которых мне на сегодняшний день дела нет, ну и пусть. Т.е. является ли Creative узким местом? И лучше ли в таком случае Juli@? Скажем на усилке из неплохого новодела и ему в пару акустике можно ли в слепом тесте найти отличия. Мой сегодняшний уровень NAD 355 (или 372), ну и акустика до $800 Приблизительно так.

PS Вопрос для меня очень актуален.

Если верить, то можно Нам с Вами это не грозит. Тут у людей системы посерьёзней
Может открыть ветку по бюджетному копм. звуку отдельно?
[/quote]

Наверное. Или несколько: от ... и до ...
Можно сделать выводы, что до определенного бюджета (как не прискорбно - мерило, претендующее на уважение в связи с частотой использования), можно использовать и E-MU или Juli@, после приобретения внешнего ЦАП, карточки выше цифири не подымаются. Наверное последним штрихом в системе будет замена звуковой карты. Хотя, скорее всего будет докуплен или поменян ПКД.