(14-01-2009 18:06)Михайло link писал(а):на очень многих студиях используют аналоговый мастеринговый магнитофон для придания жизни после окончательного сведения.

необычным было именно то, что делал он это для техно музыки, которую не на хайфай технике слушать будут, а в клубе как правило на перегруженных пультах и усилках.

если уши у человека есть - это все равно слышно
да и техно все таки разное бывает

в том конкретном случае техно было беспощадное )))

к сожалению, в большинстве клубов в киеве дажи уши не помогут, так как системы стоят ужаснейшие или ужасно настроенные. исключения - на пальцах одной руки.

(14-01-2009 18:18)Михайло link писал(а):если уши у человека есть - это все равно слышно
да и техно все таки разное бывает

Миша,личку смотрел?Дозвониться не смог!

(14-01-2009 18:24)yur link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=7556.msg150194#msg150194 date=1231946329]
если уши у человека есть - это все равно слышно
да и техно все таки разное бывает

Миша,личку смотрел?Дозвониться не смог!
[/quote]

блин, пропустил в личке 5 писем
все ок, завтра буду там! спасибо!!!!

(14-01-2009 17:57)pablo honey link писал(а):смотрель видео про какого то звукача в германии, который делает мастеринг для техно музыки, так он специально через какой то бабинник проганяет звук что б жизни придать и резкости убрать. никогда не пробывал такое, но интересно.

делается это для придания плотности записи (особая компрессия лентой) и смягчения звука цифровых синтюков. старо как мир. делают практически все.

(14-01-2009 15:39)Ziggy N. link писал(а):Хіба? Как там компрессия может работать?

конечно. магнитная лента работает компрессором. многие давно прохавали это и используют в цифровой записи как фишку.

(14-01-2009 01:37)VictorV link писал(а):На слабенькой просто нижних децибел не слышно, какая уж там динамика?

создается обманчивый эффект.

(14-01-2009 09:57)VladimirNB link писал(а):Виктор! А вы сами такое пробовали?
Тик начальный отдыхает по полной.

ну на счет Олимпа спорить не буду, может чудо и сотворили. но что касается динамики - любая пленка работает не экспандером, а компрессором. делай вывод.

Витя, две дорожки на 38 скорости даже на 1/4 ленту - компресси не будет, динамика БЕШЕННАЯ, такой СД никогда не снилось.
на плохие магнитофоны - может быть, но я бы это компрессией все равно не назвал.
несколько иначе работает

Ещё в конце 80-х, когда только начали к нам доходить КД, я и мои знакомые не вдаваясь в теорию и подробности, записывали программу с КД на профессиональную ленту на 38 скорости, а с неё на кассетные деки (у кого что было). И звук по-нашему мнению был бомба. Примечание: экскурс в историю субъективного мнения.

ну, это условно компрессия

:-)

а по поводу динамики, комфорта, неуставания от прослушивания, "жизни" и так далее, так тут нужно тракт в целом оценивать, а не отдельные компоненты как-то СД или пленка или винил, или ламповый усилитель, транзисторный усилитель и т.д.

(14-01-2009 22:42)Михайло link писал(а):Витя, две дорожки на 38 скорости даже на 1/4 ленту - компресси не будет, динамика БЕШЕННАЯ, такой СД никогда не снилось.
на плохие магнитофоны - может быть, но я бы это компрессией все равно не назвал.
несколько иначе работает

Миша, согласен, что динамика магнитофона бомба. но если ты подашь сигнал -10дБ и -70дБ, то разница на пленке между сигналами в идеале так и останется 60дБ. т.е. она никоим образом не увеличится. в реале же разница слегка уменьшится. так что говорить о возросшей динамики после записи с компашки - заблуждение.
на счет компрессии - она есть. и ее как спец-эффект делали более выразительной в нужных местах, загоняя уровень записи в область перегруза.
и еще - какой уровень динамики БСО? а какой уровень записи на пленку?

(14-01-2009 23:47)VictorV link писал(а):Миша, согласен, что динамика магнитофона бомба. но если ты подашь сигнал -10дБ и -70дБ, то разница на пленке между сигналами в идеале так и останется 60дБ. т.е. она никоим образом не увеличится. в реале же разница слегка уменьшится. так что говорить о возросшей динамики после записи с компашки - заблуждение.
на счет компрессии - она есть. и ее как спец-эффект делали более выразительной в нужных местах, загоняя уровень записи в область перегруза.
и еще - какой уровень динамики БСО? а какой уровень записи на пленку?

почему уменьшиться? это плохой магнитофон

динамика БСО, динамика магнитофона 76 скорости, динамика кассетника накамичи, динамика цифорового формата 44/16 - что самое проигрышное? Конечно, цифровой формат, его _реальная_ динамика проиграет даже кассетнику. о чем спор тогда?

"компрессия" магнитофона - она НЕ компрессия в привычном понимания этого слова.
можно говорить о падении динамики за счет достижения максимального МОЛ ленты, но о компрессии с двух сторон динамического диапазона речь не идет - особенно если мы вспомним о том, что реальный ДД снизу лежит НИЖЕ уровня шума, ввиду того, что человеческое ухо воспринимает полезный сигнал, отмаскировывявая его от шумов. А уровень искажения с понижением уровня сигнала у нас падает

Ишь ты..Вот ведь..

тут скорее всего речь о насыщении
...некоторые компьютерные плагины используют термин Saturator...
ИМХО конечно

При достижении MOL, уровень с ленты падает на 0,5 дБ относительно линейного сигнала со входа. В студиях до этого уровня не доходят децибела полтора как минимум, т.е. линеность ещё выше.
О какой компресии идёт речь?

(15-01-2009 09:43)Alexandr K link писал(а):При достижении MOL, уровень с ленты падает на 0,5 дБ относительно линейного сигнала со входа. В студиях до этого уровня не доходят децибела полтора как минимум, т.е. линеность ещё выше.
О какой компресии идёт речь?

вот вот. речь выше о ПЛОХИХ магнитофонах
МОЛ на 38, а тае паче на 76... это вообще отдельная песня
студийные столы не имеют собственных регулировок - все стандарртизировано и уровни нормарованы, что бы его перегрузить (перемодулировать, насытить ленту, етс) нужно на пульте при сведении индикаторы в глубокий перегруз вогнать

Я еще такую фишку заметил: на реальной аналоговой записи детальность тихих звуков не хуже, а воспринимается даже лучше, чем детальность громких. А в цифре - наоборот: детальность тихих звуков хреновая, а воспринимаются вообще никак.
Не могу пока сказать своего мнения, меняется ли что-то, если с цифры списать на аналог или наоборот, но, кажется, "мягкость" в большинстве случаев - это просто способность играть однаково все, что записано в пределах допустимой АЧХ. А если тихий звук слышен так же хорошо, как и громкий, когда привык с другому, кажется, что и с динамикой что-то не то (то ли больше, то ли меньше).
Это мои личные наблюдения.

А пропускать мастера электронной музыки через катушечник - это ОЧЕНЬ древняя фишка, в 1998, по крайней мере, уже использовалась во всю. До того пионеры техно, хауза и индастриала в тех же целях использовали кассетники, до сих пор во всех музредакторах эффект "таре" имееццо

(15-01-2009 11:15)Ziggy N. link писал(а):на реальной аналоговой записи детальность тихих звуков не хуже, а воспринимается даже лучше, чем детальность громких. А в цифре - наоборот: детальность тихих звуков хреновая, а воспринимаются вообще никак.

Уже здесь вспоминали, что у магнитной записи при снижении уровня искажения уменьшаются, а у цифры - наоборот.

тогда я что-то пропустил
Тогда иллюзия изменения динамики - отсюда, однозначно.