linux против windows(звук)
Автор Сообщение
urfinjuss66 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Самара
Сообщений: 1 650
Репутация: 116
RE: linux против windows(звук) / 31-01-2017 14:33
_http://www.xmos.com/fundamentals-usb-audio.

И настанет час Жатвы,и придет Мрачный Жнец,и соберет урожай,и отделит зерна от плевел...
Найти все сообщения
 
Цитировать
UncleStas123 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 2 697
Репутация: 180
RE: linux против windows(звук) / 31-01-2017 15:50
(31-01-2017 09:04)АндрейКа писал(а):  Тыц-бабингрыц! ИМХО отсутствие необходимости в "серьёзной инженерии" - преимущество, а не недостаток.
Ну Вы же знаете, что при проектировании таких чипов приходится идти на компромисы. И зачастую надо чтобы оно взлетало (читай - работало), и летало пусть низенько, но устойчиво (читай - надежно удовлетворяло своему назначению). Хорошо и надежно должны работать "кофеварка" или раутер - это целевое назначение. А с аудио будет то, что будет получаться.

А кроме чипа еще и обвязка есть. И если чип в целевом использовании взлетает в достаточно скромном окружении, то зачем инженерить больше?

Может у меня неправильное впечатление, но кажется, что эти платы обновляются чуть ли не каждый квартал. Нет времени, да и незачем вылиывать: эта неудачная? так может следующая получится лучше.
Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
АндрейКа Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 4 073
Репутация: 340
RE: linux против windows(звук) / 31-01-2017 16:03
(31-01-2017 15:50)UncleStas123 писал(а):  ... Может у меня неправильное впечатление, но кажется, что эти платы обновляются чуть ли не каждый квартал. Нет времени, да и незачем вылиывать: эта неудачная? так может следующая получится лучше.
Улыбка
То же можно сказать про кампуктерные "мамки". Их кто-то "вылизывает"? Что там "вылизывать"?
(Отредактировал 31-01-2017 в 16:04 АндрейКа.)

Когда вспоминаешь, что все мы сумаcшедшие, странное в жизни исчезает и все становится понятным (c) Сэ́мюэл Лэ́нгхорн Кле́менс (Марк Твен)
Найти все сообщения
 
Цитировать
UncleStas123 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 2 697
Репутация: 180
RE: linux против windows(звук) / 31-01-2017 16:06
(31-01-2017 10:17)norrest писал(а):  Та даже обычные передвижения мышкой подымает нагрузку ЦП на компьютере до 30-40%..
это на 80286?
Biggrin

(31-01-2017 10:17)norrest писал(а):  Мониторов/мышек/клав нету.. управление идет через веб интерфейс, или приложение на андроиде
Ну, далеко не все рассматривают веб- или андроид-интерфейс как плюс. Если это действительно дает прирост звука, то надо взвешивать, стоит ли неудобство интерфейса этих улучшений. Как иллюстрация: у Фубара интерфейс и рюшечки гораздо гораздей сиПлея, но сиПлей звучит лучше, и многие юзаюь его

(31-01-2017 10:17)norrest писал(а):  Но то такое... главное супер дорогая геймерская материнская плата! Pohval Ото они их для звука делают.. сто пудова..
Как раз концептуально это понятно. Геймерские платы вынуждено продумываются - рынок чуткий и требовательный. Меньше бюджетные ограничения, меньше проектных компромисов, лучше питание на плате, помехозащищенность и т.п. И выбор достаточно широк для поиска подходящей платы
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Kir9790
Kir9790 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мелитополь
Сообщений: 2 742
Репутация: 352
RE: linux против windows(звук) / 31-01-2017 16:12
(31-01-2017 01:17)АндрейКа писал(а):  Чисто интуитывно: Потребляющий сотню ватт PC будет электрически "шуметь" в разы больше, чем плата на ARM с потреблением 5-10 Ватт.
(31-01-2017 01:40)UncleStas123 писал(а):  И интуитивно совсем не очевидно где шумы из-за неравномерности нагрузки будут меньше.
Тут еще такое: копеешная цена этих платок как-то не особо ассоциируется со сколько-нибудь серьезной инженерией, включая питание
Когда говорят про шумы по питанию мощного и слабого процессора, почему-то забывают учесть 2 вещи:
1. У мощного процессора кеш L3 (2) обычно гораздо больше. Это позволяет процессору (если грубо и образно) гонять информацию туда-сюда гораздо реже.
2. Мощный процессор скорее всего ставится в МузПК в хорошую геймерскую материнку, у которой 12-16-ти фазное питание процессора (против 3-4-х фазного у слабой материнки), 4-х фазное питание оперативной памяти (против 1-фазной у слабой материнки), куча хороших кондёров (2-3-х типов и разных номиналов) против нескольких жиденько раскиданных кондёрчиков на слабой материнке, толстая медь в PCB, грамотная вылизанная разводка компонентов, большое кол-во настроек биоса (отключения всего и вся), способность выдерживать режимы работы в разы (!) больше номинала (то есть продуманная разводка и изоляция компонентов от взаимных наводок и т.п.). На дешёвой мат. плате сэкономлено на всём и вся.
Неужели кто-то думает, что МузПК с хорошей мат. платой будет "шуметь" по питанию больше, чем с дешёвой? Shocked
(Отредактировал 31-01-2017 в 16:21 Kir9790.)

I don't care about their different thoughts... Different thoughts are good for me...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: shiza
shiza Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Н.Новгород-К.Рог
Сообщений: 308
Репутация: 10
RE: linux против windows(звук) / 31-01-2017 16:20
То же можно сказать про кампуктерные "мамки". Их кто-то "вылизывает"? Что там "вылизывать"?

Посмотрите на последние топовые изделия Улыбка
Там уже и на встроенный звук ставят "аудио" емкости и съемные ОУ, "чистый" USB выход для аудио .... приятно в руках держать, сам обладатель подобного.
Даже аудио часть мп подсвечивается Rolleyes
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Kir9790
UncleStas123 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 2 697
Репутация: 180
RE: linux против windows(звук) / 31-01-2017 16:20
(31-01-2017 10:37)АндрейКа писал(а):  + одно время было обязательно (cMP2) корпус "ХаТэПиСи-шный" с сенсорным экраном долеров за 400
сМП2 - это прежде всего внятная концепция: самодостаточный транспорт для установки в стойку. И сенсорный экран там, имхо - вынужденный компромис.

(31-01-2017 10:37)АндрейКа писал(а):  И работающий PC "единицы ватт" потреблять никак не может, ватт 12-15 как минимум.
Не, ну если с точки зрения энергосбережения, то тут десктоп наверное уступает.
10Вт от БП 400Вт - это 2.5% нагрузки, практически ХХ для БП
5Вт от БП 50Вт - это 10% нагрузки.
Я, собственно, об этом
(Отредактировал 31-01-2017 в 16:43 UncleStas123.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Kir9790 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мелитополь
Сообщений: 2 742
Репутация: 352
RE: linux против windows(звук) / 31-01-2017 16:27
(31-01-2017 01:50)adsh писал(а):  Подумайте, почему большинство аудиофилов быстро схватывает, что к чему и уходит от мини и микро плат. Не важно, на какой платформе.
И статистика кое-какая имеется. На Сундуке в теме линуксовского источника большинство изначально использовали лёгкие маломощные материнки. Рассуждения были известные: меньше потребляет-меньше шумит-меньше наводок-лучше звук. Но попробовав хорошие геймерские мат.платы пересели на них: звучат-то лучше.
Ветка большая, отзывов много - очень показательно. (Если лень читать более 400 страниц, просто поверьте Biggrin )
_http://soundex.ru/index.php?/topic/36645-music-player-daemon-железо-и-софт-для-цифрового-источника-на-linux/&page=2
(Отредактировал 31-01-2017 в 16:28 Kir9790.)

I don't care about their different thoughts... Different thoughts are good for me...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: shiza , adsh
АндрейКа Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 4 073
Репутация: 340
RE: linux против windows(звук) / 31-01-2017 16:28
(31-01-2017 16:12)Kir9790 писал(а):  ...
Это всё замечательно: многомегабайтные кеши, 16-фазные стабилизаторы питания, 8 ядер - 21 век, да! Но нафига эта мощА для играния музыки?
Есть весьма качественные карманные "твердотельные" аудиоплееры, они как-то без гигагерцовых процессоров обходятся.

Когда вспоминаешь, что все мы сумаcшедшие, странное в жизни исчезает и все становится понятным (c) Сэ́мюэл Лэ́нгхорн Кле́менс (Марк Твен)
Найти все сообщения
 
Цитировать
UncleStas123 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 2 697
Репутация: 180
RE: linux против windows(звук) / 31-01-2017 16:34
(31-01-2017 11:37)АндрейКа писал(а):  А если предположить, что при правильной настройке линукс и винда "звучат" одинаково? Будут у винды (и железа, в котором она умеет работать) хоть какие-нить преимущества?
Ну, если предположить...Улыбка
Например:
- привычный для большенства интерфейс.
- переносимость
- более простой майнтенес

Винда, как МасОсь - системы для юзеров, Линуксы-Фряхи - для гиков.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Kir9790 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мелитополь
Сообщений: 2 742
Репутация: 352
RE: linux против windows(звук) / 31-01-2017 16:37
(31-01-2017 16:28)АндрейКа писал(а):  Но нафига эта мощА для играния музыки?
Дак не нужна мощь! Абсолютно не нужна и даже вредна! Никто не гонится за мощью в МузПК. Но... из-за того, что только в мощных материнках ставят качественные комплектующие, только в мощных материнках делаю грамотную разводку, только в мощных материнках делают чистейшее питание без шумов и помех - приходится брать их -тратить кровные Sad ... но что делать если звучат лучше... вот и приходится пользоваться этими франкенштейнами - деваться некуда.

То же самое по процессорам. Сделали бы проц для музыки: 500 МГц, 8 (16) Мб кеш, современная архитектура, 14нм (или сколько там нынче) тех.процесс, низкое номинальное напряжение и т.п. Дык нетути... Вот и приходится брать монстрика - Xeon.

(31-01-2017 16:28)АндрейКа писал(а):  Но нафига эта мощА для играния музыки?

Есть весьма качественные карманные "твердотельные" аудиоплееры, они как-то без гигагерцовых процессоров обходятся.
Здесь как раз понятно почему...если б сделали он-боардную мат. плату "для звука": вырезали всё лишнее, поставили качественную комплектуху, качественное питание - она была бы и небольшая и вообще конфетка. Но не делают... рынок видимо маленький, невыгодно.

А в плеерах всё это делают - ничего лишнего, всё продуманно, качество-затраты просчитаны - и вот результат.
(Отредактировал 31-01-2017 в 16:41 Kir9790.)

I don't care about their different thoughts... Different thoughts are good for me...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73 , Axokol
UncleStas123 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 2 697
Репутация: 180
RE: linux против windows(звук) / 31-01-2017 16:42
(31-01-2017 16:03)АндрейКа писал(а):  То же можно сказать про кампуктерные "мамки". Их кто-то "вылизывает"? Что там "вылизывать"?
Там очень большая преемственность между поколениями, Интел разрабатывает и раздает референсные дизайны, распространяет инженеоные семплы, в общем - жизнь кипит. Ну и смена поколений - это все же не так часто
Найти все сообщения
 
Цитировать
Kir9790 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мелитополь
Сообщений: 2 742
Репутация: 352
RE: linux против windows(звук) / 31-01-2017 17:00
(31-01-2017 16:03)АндрейКа писал(а):  То же можно сказать про кампуктерные "мамки". Их кто-то "вылизывает"? Что там "вылизывать"?
Если речь идёт о геймерских "мамках" - то их вылизывают до... словом очень и очень вылизывают. И от референсного дизайна отходят очень существенно. Среди производителей идёт борьба за каких-то 5-10 МГц частоты FSB (при разгоне). И если удаётся - весьма пиарятся этим.
Например: допустим номинал работы мат. платы на таком-то чипсете 200 МГц. При этом а 520-530 МГц достигаются всеми производителями, а вот 540 - только Asus "шмогла". И естественно Asus указывают на это своё превосходство при каждом удобном (и не удобном) случае.
(Отредактировал 31-01-2017 в 17:01 Kir9790.)

I don't care about their different thoughts... Different thoughts are good for me...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73
АндрейКа Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 4 073
Репутация: 340
RE: linux против windows(звук) / 31-01-2017 17:58
(31-01-2017 16:34)UncleStas123 писал(а):  Винда, как МасОсь - системы для юзеров, Линуксы-Фряхи - для гиков.
А Ведройд куда? Все пользуются, и гики, и не гики, и блондинки.
А там линукс внутри. Только в правильной обёртке, за которой "ужастей" линукса и не видно. И в дюнах линукс, и в оппах, и в телеках современных.
(Отредактировал 31-01-2017 в 18:07 АндрейКа.)

Когда вспоминаешь, что все мы сумаcшедшие, странное в жизни исчезает и все становится понятным (c) Сэ́мюэл Лэ́нгхорн Кле́менс (Марк Твен)
Найти все сообщения
 
Цитировать
shiza Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Н.Новгород-К.Рог
Сообщений: 308
Репутация: 10
RE: linux против windows(звук) / 31-01-2017 18:32
Только в правильной обёртке, за которой "ужастей" линукса и не видно.
Правильно не видно, такое дерьмо сделали - хуже виндовс, вот и не видно, что там ядро Linux.
(Отредактировал 31-01-2017 в 18:33 shiza.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
UncleStas123 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 2 697
Репутация: 180
RE: linux против windows(звук) / 31-01-2017 18:34
(31-01-2017 17:58)АндрейКа писал(а):  А Ведройд куда? Все пользуются, и гики, и не гики, и блондинки.
А там линукс внутри. Только в правильной обёртке, за которой "ужастей" линукса и не видно. И в дюнах линукс, и в оппах, и в телеках современных.
Ужас под оберткой остается ужасом, с дикими тормозами, с произвольніми запретами то на карточку, то навнешний юсб-драйв, с принудительными апдейтами (тут правда и 10ка такая же наглая)

Если бы на планшет можно было поставить не-линкус - очень многие этим бы воспользовались. Я - точно! Это, кстати, еще одно следствие недожелеза - крепостное право производителя железа.
Найти все сообщения
 
Цитировать
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
RE: linux против windows(звук) / 31-01-2017 19:24
(31-01-2017 09:04)АндрейКа писал(а):  Вы владеете статистикой ? Wink
Я почитываю какие народ юзает платы, в т. ч. - на западных форумах. Есть тенденция ухода новичков с мини плат на топовые геймеркие.

А по поводу звука мне интересно попробовать FreeBSD без иксов в голой консоли. Как появится время и настроение.

(31-01-2017 10:17)norrest писал(а):  Та даже обычные передвижения мышкой подымает нагрузку ЦП на компьютере до 30-40%.
Сами придумали Happy0196 .

(31-01-2017 11:33)Eugene Balakin писал(а):  И Вы серьезно думаете, что линукс ставят в такие устройства потому, что он звучит лучше, чем Вынь, а не потому, что он опенсос, бесплатный, чрезвычайно гибкий, и т.д.?
Linux давно уже стал Windows в мире Unix. Скоро будет в контролёре наполнения бачка унитаза Улыбка.

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Kir9790
UncleStas123 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 2 697
Репутация: 180
RE: linux против windows(звук) / 31-01-2017 20:33
(31-01-2017 19:24)adsh писал(а):  Linux ... Скоро будет в контролёре наполнения бачка унитаза Улыбка.
Ну хоть что-то полезное!
Biggrin
(шутка)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: adsh
shmayser Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон
Сообщений: 568
Репутация: 228
RE: linux против windows(звук) / 01-02-2017 01:15
(29-01-2017 22:48)shmayser писал(а):  Да, через пару дней отпишусьHuh


HuhДрайвер XMOS ставится но не видит оборудования, ставил Сервер 2012 и просто 8.1 , драйвера 2,15, 2,23, 2,26, 3,15, 3,34. На семерке 2,23, 2,26 ставились без проблем Cry
Найти все сообщения
 
Цитировать
Sajk Не на форуме
Ветеран

Откуда: Киев
Сообщений: 910
RE: linux против windows(звук) / 01-02-2017 06:57
(01-02-2017 01:15)shmayser писал(а):  HuhДрайвер XMOS ставится но не видит оборудования, ставил Сервер 2012 и просто 8.1 , драйвера 2,15, 2,23, 2,26, 3,15, 3,34. На семерке 2,23, 2,26 ставились без проблем Cry
Могу попробовать посмотреть по Тим Вьюверу
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: shmayser


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 3 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS