Юрик,я с учётом 4-х каналов,ну и плюс компромисс

Проще машину превратить в троллейбус, или в прицепчике возить бензогенератор...
А вообще автозвукоприбамбасов видимо не видимо, причем с питанием от борт сети 12В.
Еще можно слушать музыку с установленной системой на 220В на стоянке - переноску к ближайшей розетке...
Короче бред

(07-05-2012 20:04)zero07 писал(а):  Если верить закону Ома, где мощность равняется квадрату напряжения, деленного на сопротивление, получается, что при напряжении в 12 автомобильных вольт на нагрузке 4 Ома мы можем (чисто теоретически) получить аж 36 Ватт, и это без учета КПД, на чисто активной нагрузке со сверхпроводниками вместо проводов...
ТС - это получится очень дорого и хлопотно, и чем Вам не нравятся 12 вт на канал чистого неискажённого автозвука ?

В автомобильных усях БП построены с умножением питающего напряжения.
Так что ТЕОРЕТИЧЕСКИ можно выдавить необходимую мощу.
Но это ТЕОРЕТИЧЕСКИ.

"А вот АКБ включается в работу, когда гена уже не справляется"."...генератор в стандарте 500 отдает.Из них 400 на собственные нужды авто".Днём,можно АКБ,с машины снимать,чтобы увеличить срок её службы,и ездить на одном генераторе.
"...каких потребителей в первую очередь отключает система самодиагностики в аварийных режимах.А то получится, что Вы в на темной скользкой дороге останетесь без света и АБС, зато с музыкой"Какая умная машина.А если,музыка выключена,что она отключит?Свет,ABC,габариты?
"Я прошел это 30 лет назад, когда Юпитер-202 пытались в ГАЗ-24 вкрячить".Об этом,я 20 лет назад,даже и думать не хотел.Хотя технические возможности были намного лучше,чем у Вас,30 лет назад.

(08-05-2012 07:24)koma693 писал(а):  "...каких потребителей в первую очередь отключает система самодиагностики в аварийных режимах.А то получится, что Вы в на темной скользкой дороге останетесь без света и АБС, зато с музыкой"Какая умная машина.А если,музыка выключена,что она отключит?Свет,ABC,габариты? А это у каждого авто свой алгоритм. Когда приходит кирдык гене, контроллер последовательно начинает отключать цепи, чтобы позволить добраться на АКБ до сервиса. Естественно сначала самые с его точки зрения не нужные. На Рено Меган у брата жены произошла такая шняга. Так вот одним из первых выключился электроусилитель рулевого. Типа "не барин, покрутишь без него". Я для себя прикинул - а если в СЕРЬЕЗНОЙ ситуации такое произойдет, когда выруливаешь НА ГРАНИ?
БРРР, подумать страшно

плохая идея это уже идея!

может чего и попробую через преобразователь12-220в., а может буду мр3 крутить и хай себе тарахтит там что то, все же веселее будет ))))

(07-05-2012 20:04)zero07 писал(а):  Если верить закону Ома, где мощность равняется квадрату напряжения, деленного на сопротивление, получается, что при напряжении в 12 автомобильных вольт на нагрузке 4 Ома мы можем (чисто теоретически) получить аж 36 Ватт, и это без учета КПД, на чисто активной нагрузке со сверхпроводниками вместо проводов...

Закон Ома мощность усилителя не считает ))).
В случае однополярного питания, при расчете мощности берётся не напряжение питания, а его половина. И то - это будет максимальное амплитудное значение. Для расчета реальной среднеквадратической мощности, квадрат напряжения (вернее его половины) нужно делить не на R, а на 2R.
Итого при штатном напряжении 13,2-13,6В максимальная (теоретическая) мощность на 4 Ом - 5,5Вт при обычном включении и 22Вт при мостовом.
Но, как уже писал Дмитрий Медведев, автоусилители запитываются не от 12В, а от преобразователей с бОльшим напряжением и как правило двухполярным.

(08-05-2012 23:29)zanzi писал(а):  может чего и попробую через преобразователь12-220в.,..

Только нужно брать преобразователь с чистой, а не аппроксимированной синусоидой.
Самые недорогие, из тех что находил, 1100грн. за 350Вт.

(09-05-2012 07:20)VNV73 писал(а):  Только нужно брать преобразователь с чистой, а не аппроксимированной синусоидой.

Чистой? Это как? Если силовые элементы будут работать НЕ в ключевом режиме, это ж сколько тепла будет на них выделяться, и куда его девать?
Как-то ремонтировал преобразователь 24-220, так он очень рационально был построен: сначала из 24-х импульсником поднималась по ВЧ постоянка до 320-и, потом инвертором "нарезались" прямоугольники 50 Гц, ну а дальше можно LCLC фильтр чтоб остался только 50 Гц-синус, а гармоники были относительно подавлены.

---

С ШИМом конечно синус более плавный и фильтровать лЁгше

(09-05-2012 11:00)Yuri S писал(а):  

(09-05-2012 07:20)VNV73 писал(а):  Только нужно брать преобразователь с чистой, а не аппроксимированной синусоидой.

Чистой? Это как? Если силовые элементы будут работать НЕ в ключевом режиме, это ж сколько тепла будет на них выделяться, и куда его девать?
Как-то ремонтировал преобразователь 24-220, так он очень рационально был построен: сначала из 24-х импульсником поднималась по ВЧ постоянка до 320-и, потом инвертором "нарезались" прямоугольники 50 Гц, ну а дальше можно LCLC фильтр чтоб остался только 50 Гц-синус, а гармоники были относительно подавлены.

---

С ШИМом конечно синус более плавный и фильтровать лЁгше

Вот так, http://www.google.com.ua/url?sa=t&rct=j&...hw&cad=rja

Сделать все можно но по баблу раза в 4 дороже выйдет чем такой же звук дома. Я когда то с автозвука спрыгнул.

(09-05-2012 07:20)VNV73 писал(а):  

(08-05-2012 23:29)zanzi писал(а):  может чего и попробую через преобразователь12-220в.,..

Только нужно брать преобразователь с чистой, а не аппроксимированной синусоидой.
Самые недорогие, из тех что находил, 1100грн. за 350Вт.

думаю 200ватт мне вполне хватит, музыку я слушаю довольно тихо.

возьму преобразователь на тест, на пару дней, а там уже видно будет.

тема себя исчерпала.

(09-05-2012 13:25)koma693 писал(а):  Вот так, http://www.google.com.ua/url?sa=t&rct=j&...hw&cad=rja

Это реклама, не больше. Вспомнился "Чистозвук"...

(09-05-2012 11:00)Yuri S писал(а):  Чистой? Это как? Если силовые элементы будут работать НЕ в ключевом режиме, это ж сколько тепла будет на них выделяться, и куда его девать?

Чистой значит чистой. Аппроксимированная синусоида рассчитана исключительно на резистивную нагрузку или импульсный блок питания. Для реактивной нагрузки крайне непригодна ввиду высокого уровня помех.
А силовые элементы действительно будут действительно больше греться, чем у примитивных преобразователей, работающих в ключевом режиме..
Но тут выбор за Вами: шашечки или ехать....

---

(09-05-2012 16:26)zanzi писал(а):  думаю 200ватт мне вполне хватит, музыку я слушаю довольно тихо.

возьму преобразователь на тест, на пару дней, а там уже видно будет.

тема себя исчерпала.

Учитывайте КПД усилителя. 200Вт - это не более, чем 2х50Вт более-менее реальной мощности.

---

(09-05-2012 13:25)koma693 писал(а):  Вот так, http://www.google.com.ua/url?sa=t&rct=j&...hw&cad=rja

Приблизительно... Только желательно, что бы коэффициент гармоник не превышал 3%.

ЗЫ И соседство рядом с означенными устройствами харьковских удлинителей настораживает

Менее 3% http://www.google.com.ua/url?sa=t&rct=j&...4Q&cad=rja

(09-05-2012 19:57)VNV73 писал(а):  Чистой значит чистой. Аппроксимированная синусоида рассчитана исключительно на резистивную нагрузку или импульсный блок питания. Для реактивной нагрузки крайне непригодна ввиду высокого уровня помех.

Извините, но в Вашем посту какая-то каша.
Транс и двигатель свободно работают и от прямоугольника. Посмотрите спектр меандра, станет ясно, что гармоники Трансам и моторам безразличны. Кроме того имеется неслабый опыт изготовления приводов для асинхронных движков. При питании прямоугольником 3кВт работает отлично (больше не надо было).
Страшны только индуктивные выбросы и то для инвертора преобразователя. А при нынешней элементной базе и это пустяк.
Чтоб синус был "чистый" надо чтоб вместо инвертора стоял обычный усилитель мощности...представляю такой на 1кВт

Может Вы знаете другой способ формирования мощного синуса, мне не ведомый, так я не против если Вы его здесь огласите. Осчастливите за одно всех проэктировщиков регенераторов, они мечтают давно о "чистом" синусе с малыми габаритами и высоким КПД Я и себе такой забацаю перед выделенкой, а уж сколько продать их можно будет..., я уже мысленно трачу деньги

Цитата: Я и себе такой забацаю перед выделенкой, а уж сколько продать их можно будет..., я уже мысленно трачу деньги

И тут Остапа (Юру) понесло...

(09-05-2012 22:17)Yuri S писал(а):  Извините, но в Вашем посту какая-то каша.

Извините, но "каша" не у меня, а у Вас. Человек, который слышит направление проводов вдруг забивает на форму напряжения.

(09-05-2012 22:17)Yuri S писал(а):  Транс и двигатель свободно работают и от прямоугольника.

Нам нужно что б просто работало или что б красиво играло?

(09-05-2012 22:17)Yuri S писал(а):  Может Вы знаете другой способ формирования мощного синуса, мне не ведомый, так я не против если Вы его здесь огласите.

Вместо того, что бы устраивать ненужные полемики, вбейте в Гугль следующее - преобразователь 12-220 чистая синусоида.

ЗЫ Вот хотя бы: "Более дорогие преобразователи напряжения – инверторы напряжения с чистой синусоидой. Такая группа инверторов напряжения подходит для обеспечения работы чувствительного оборудования. На выходе такого преобразователя напряжение исходит в чистой синусоидальной форме с небольшим искажением. Такой фактор играет большую роль для приборов с чувствительной электроникой (котлов отопления, циркуляционных насосов, медицинского оборудования, телекоммуникационных, измерительных, лабораторных приборов, аудио аппаратуры)" http://www.energoshop.in.ua/list/76.html

VNV73 мы с Вами говорим на каких-то разных языках... Вы мне хотя б аглоритм построения "чистого" синуса сообщите. В гугле на этот счет нет ничего нового, а как правило рекламная хрень.
Прямоугольником себе ничего пока питать не собираюсь, в прочем как и регенератором.

(09-05-2012 22:47)Yuri S писал(а):  VNV73 мы с Вами говорим на каких-то разных языках... Вы мне хотя б аглоритм построения "чистого" синуса сообщите. В гугле на этот счет нет ничего нового, а как правило рекламная хрень.
Прямоугольником себе ничего пока питать не собираюсь, в прочем как и регенератором.

Если Вы от меня требуете готовую схему устройства, то таковой у меня пока нет, ввиду отсутствия интереса к повторению. Но то, что список преобразователей с чистой синусоидой довольно обширен - это факт. Вот здесь их куча: http://invertor.kiev.ua/

Вот ещё интересное пишут: Различают инверторы с квадратичной (square), с трапецевидной (modifed sine ware) и с синусоидальной формой (sine ware) выходного напряжения. Для нагрузки с магнитными сердечниками (двигатели, трансформаторы) модификация формы напряжения приводит к выходу из строя оборудования.
Для телевизоров, компьютеров, ламп накаливания и нагревательных приборов указанный фактор значения не имеет.
Особый случай - двигатели асинхронного типа (насосы, холодильники, кондиционеры), требующие синусоидальной формы напряжения.

ЗЫ Алгоритм чистого синуса ещё Ван ден Хулл описывал. Правда несколько затейливый.. Генератор 50Гц->УМЗЧ-> повышающий трансформатор.