(16-04-2009 23:08)VladimirNB link писал(а):А послушать шедевры? Или все скрывается за высокими заборами ну очень высоких клиентов И потом все это было давно. А что же сейчас? Скука и лень? Да, и еще самолюбование прошлым.

Не понимаю, к чему такой тон. Вы очень тяжело переносите несогласие, не устали еще?

Я вот живу за высоким забором и очень высокий клиент. Потому что у меня стоит Мишин однотакт.
В самом начале темы я описывал своим впечатления о звучании.
Если вам лень почитать мои впечатления в первом сообщении топика, продублирую тут:
усилитель неуниверсальный, молодецко-залихвацкие жанры вроде электрорасколбаса и тупого брит-попа, которые я так люблю, он играет нединамично и очень мягко.
Живую музыку, вокал, малые ансамбли он играет лучше всего другого, что я слушал.
С Винсентом не сравнивал.

(17-04-2009 00:30)Glib link писал(а):Живую музыку, вокал, малые ансамбли он играет лучше всего другого, что я слушал.

Имеется ввиду инструменталка ?

(17-04-2009 00:40)asmodiuc link писал(а):Имеется ввиду инструменталка ?

Сейчас запутаемся в понятиях

Скажем своими словами - живые, натуральные природные звуки - человеческий голос, колебания струны, выходящий воздух из трубы, вибрации натянутой на барабан кожи и всё то, что можно произвести без электроники этот усилитель передает идеально. Если в сигнал вкрадывается какая то обработка - компрессия, прелесть теряется. Насчет динамики: представьте себе парадный вход, через который красиво проходят люди. Если их мало, то они могут пройти как спокойно и чинно, так и весело и быстро. Но если людей становится слишком много, то они могут задерживаться в проходе.

Glib зря мы свои сообщения поудаляли ...
Схему Sun Audio SV-2A3 подсмотрел здесь ... http://www.goodsoundclub.com/Forums/Show...=9274#9274
Деталей в обвеске вообще почти нет ...
Конденсаторы паралельно резисторам, блокируют обратную связь ... Но почему они такой маленькой емкости ? Особенно в первом каскаде и последнем ? Весьма и весьма странно...
Если умудрится убрать конденсатор 0,22 мкф на 630 вольт, получится звук еще вкуснее ...

Вот, интересно стало, вырисовал схему усилка ...

(17-04-2009 00:30)Glib link писал(а):[quote author=VladimirNB link=topic=7992.msg187788#msg187788 date=1239912537]
А послушать шедевры? Или все скрывается за высокими заборами ну очень высоких клиентов И потом все это было давно. А что же сейчас? Скука и лень? Да, и еще самолюбование прошлым.

Не понимаю, к чему такой тон. Вы очень тяжело переносите несогласие, не устали еще?

Я вот живу за высоким забором и очень высокий клиент. Потому что у меня стоит Мишин однотакт.
В самом начале темы я описывал своим впечатления о звучании.
Если вам лень почитать мои впечатления в первом сообщении топика, продублирую тут:
усилитель неуниверсальный, молодецко-залихвацкие жанры вроде электрорасколбаса и тупого брит-попа, которые я так люблю, он играет нединамично и очень мягко.
Живую музыку, вокал, малые ансамбли он играет лучше всего другого, что я слушал.
С Винсентом не сравнивал.
[/quote]Да никто не посягает на все великолепие звучания ламповых усилителей, чьего бы то нибыло производства. В том числе и Михаила. А причем тут Винцент? Я за него вообще и не вспоминал. А перепалка началась с поучительства и полного неприятия мнения любого, кто пытается влезть в вотчину строительства ламповиков, которую некоторые считают личной и неприкосновенной собственностью. В общем взыгрались амбиции.

(16-04-2009 23:44)groove link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=7992.msg187801#msg187801 date=1239913582]

когда нибудь потом будет и следующий шаг - когда знаешь, что получишь, еще не начав делать аппарат

...поэтому балансные гибриды и прочяя ерунда...

Кстати дня три назад слушал макаровщину по Харьковски СЕ и все по взрослому
1Вт = 100кило

[/quote]

это пройдет, честное слово

(17-04-2009 09:57)VladimirNB link писал(а):А перепалка началась с поучительства и полного неприятия мнения любого, кто пытается влезть в вотчину строительства ламповиков, которую некоторые считают личной и неприкосновенной собственностью. В общем взыгрались амбиции.

если вы это про себя, то ставлю +1
постарайтесь не привносить в технические или концептуальная споры переходы на личности, а то как маленькая собачка, бегаете за мной по веткам, и норовите за пятку укусить, при этом сами же в лужу попадаете. вроде бы, не мальчик, а ведете себя...
если вам не понятна моя позиция - объяс. я не склонен к проведению ликбезов, и считаю, что умному - достаточно. могу поделиться итогом, но не долгим процессом - скушно, да и лениво, опять же - умному будет достаточно. если вам это не интересно, или раздражжает - не читайте мои посты. я вот ваши больше читать не буду. лениво, и не интересно

(17-04-2009 00:30)Glib link писал(а):Я вот живу за высоким забором и очень высокий клиент.

ты не клиент! ты Хранитель!

насчет усилителя - все верно, примерно так все и есть. залихватские жанры он не будет играть интересно - в силу специфики искажений в СЕ, тем более в таком, где на 1 ватт выходной мощности приходится пять кило выходного железа отсюда же и ограничения по динамике, хотя, если не требовать от него невозможного - то ты сам все сказал, музыку он играет

(17-04-2009 10:26)Михайло link писал(а):[quote author=groove link=topic=7992.msg187812#msg187812 date=1239914667]
[quote author=Михайло link=topic=7992.msg187801#msg187801 date=1239913582]

когда нибудь потом будет и следующий шаг - когда знаешь, что получишь, еще не начав делать аппарат

...поэтому балансные гибриды и прочяя ерунда...

Кстати дня три назад слушал макаровщину по Харьковски СЕ и все по взрослому
1Вт = 100кило

[/quote]

это пройдет, честное слово
[/quote]
+100 кило

(17-04-2009 10:45)Александр Карелин link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=7992.msg187960#msg187960 date=1239953178]
[quote author=groove link=topic=7992.msg187812#msg187812 date=1239914667]
[quote author=Михайло link=topic=7992.msg187801#msg187801 date=1239913582]

когда нибудь потом будет и следующий шаг - когда знаешь, что получишь, еще не начав делать аппарат

...поэтому балансные гибриды и прочяя ерунда...

Кстати дня три назад слушал макаровщину по Харьковски СЕ и все по взрослому
1Вт = 100кило

[/quote]

это пройдет, честное слово
[/quote]
+100 кило
[/quote]

что? Макаровщиа или гибриды? или то и другое?

Вам смешно, а я уже через пол часа начал засыпать Если б местный гуру не проводил сьезд по ушам (попал в качестве клиента, по другому никак, вдруг сЫкрет утащу), то точно бы захропел.

ПС: а 100кило - это нормальный вес моноблока. неужели Вы не знали, что счирый Хай-Енд продается на килограмы... Зашел, взвесил, отгрузил...

если как панацея так то и другое.... но как личный изврат
как говорят последователи полутонных усилков: "в лековесных усилителях звук выживает!", приходится их поправлять что "в их тяжеловесах звук помер даже не выходя из монструозного БП"
имхо

(17-04-2009 12:40)Александр Карелин link писал(а):если как панацея так то и другое.... но как личный изврат
как говорят последователи полутонных усилков: \"в лековесных усилителях звук выживает!\", приходится их поправлять что \"в их тяжеловесах звук помер даже не выходя из монструозного БП\"
имхо

эт точно.....
а меня еще приколол выходник - где то 300*300 размером
он такой на колесиках и приделанными клемниками.
мы поржали - хорошо б туда еще дистанционку приделать...

вобщем серьзный подход, исполинский...приехал домой, посмотрел на свое... неее у меня оцтой, не впечатляет... весу мне, весу...

(17-04-2009 02:58)asmodiuc link писал(а):Glib зря мы свои сообщения поудаляли ...
Схему Sun Audio SV-2A3 подсмотрел здесь ... http://www.goodsoundclub.com/Forums/Show...=9274#9274
Деталей в обвеске вообще почти нет ...
Конденсаторы паралельно резисторам, блокируют обратную связь ... Но почему они такой маленькой емкости ? Особенно в первом каскаде и последнем ? Весьма и весьма странно...
Если умудрится убрать конденсатор 0,22 мкф на 630 вольт, получится звук еще вкуснее ...

Вот, интересно стало, вырисовал схему усилка ...

По схеме добавить нечего, она концептуально вылизана и лаконична, разве в первом каскаде попробовать батарейное смещение.
Емкости шунтов Вас смущать не должны. Что такое електролит в звуке - это уже отдельная песня (неспетая ).
если всеже не доверяете, формула расчета емкости шунта:
Сш=(1-2)\(Fн*Rk)*10^6, где Fн - в Гц, Rk - в Ом, Сш - в мкФ.

переход к Лофтину (как пример к двухэтажному питанию)- приведет лиш к тому, что сигнал место маленькой и быстрой переходной емкости, поползет через дополнительные ел.литы...что чревато.

согласен с Евгением. Лучше - только индуктивность в аноде, или по максимуму - трансформатор. Но это совсем другая песня

(17-04-2009 14:29)Михайло link писал(а):согласен с Евгением. Лучше - только индуктивность в аноде, или по максимуму - трансформатор. Но это совсем другая песня

как вариант http://www.4tubes.com/SCHEMATICS/LUNDAHL...-Choke.gif

ПС: Михаил, я Виталий , хотя имя Женя мне тоже нравится.

все искусство компромиссов... мне вот большие кондеры в катоде не нравятся куда больше анодных резюков(хороших)

(17-04-2009 12:55)groove link писал(а):[quote author=Александр Карелин link=topic=7992.msg188019#msg188019 date=1239961218]
если как панацея так то и другое.... но как личный изврат
как говорят последователи полутонных усилков: \"в лековесных усилителях звук выживает!\", приходится их поправлять что \"в их тяжеловесах звук помер даже не выходя из монструозного БП\"
имхо

эт точно.....
а меня еще приколол выходник - где то 300*300 размером
он такой на колесиках и приделанными клемниками.
мы поржали - хорошо б туда еще дистанционку приделать...

вобщем серьзный подход, исполинский...приехал домой, посмотрел на свое... неее у меня оцтой, не впечатляет... весу мне, весу...
[/quote]

такое зато очень понятно почему очень дорого стоит, подкатываешь тележку на 150кг к заранее замороченному товарищу и ценник многоразрядный сразу становится убедительно более актуальным.... т.с. материальное воплощение маркетинга , но надо сказать большинство усилов и еще хуже, чем эти монстры

(17-04-2009 14:43)groove link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=7992.msg188082#msg188082 date=1239967785]
согласен с Евгением. Лучше - только индуктивность в аноде, или по максимуму - трансформатор. Но это совсем другая песня

как вариант http://www.4tubes.com/SCHEMATICS/LUNDAHL...-Choke.gif

ПС: Михаил, я Виталий , хотя имя Женя мне тоже нравится.
[/quote]

Виталий, сорри!!!! Посыпаю голову пеплом, с меня +

зы: лундали не люблю, считаю их очень компромисным ширпотребовским вариантом. вообще, трансформаторы моложе 30 лет не интересны. проверено практикой.

(17-04-2009 15:42)Михайло link писал(а):[quote author=groove link=topic=7992.msg188086#msg188086 date=1239968582]
[quote author=Михайло link=topic=7992.msg188082#msg188082 date=1239967785]
согласен с Евгением. Лучше - только индуктивность в аноде, или по максимуму - трансформатор. Но это совсем другая песня

как вариант http://www.4tubes.com/SCHEMATICS/LUNDAHL...-Choke.gif

ПС: Михаил, я Виталий , хотя имя Женя мне тоже нравится.
[/quote]

Виталий, сорри!!!! Посыпаю голову пеплом, с меня +

зы: лундали не люблю, считаю их очень компромисным ширпотребовским вариантом. вообще, трансформаторы моложе 30 лет не интересны. проверено практикой.
[/quote]

....аж на ностальгию пробило

(17-04-2009 14:29)Михайло link писал(а):согласен с Евгением. Лучше - только индуктивность в аноде, или по максимуму - трансформатор. Но это совсем другая песня

Вот наваял по Мишиным советам на скорую руку... Что получилось, смотрите... За ошибки не бейте сильно, я тока учусь...