Всем привет, на днях я узнал что есть такой способ синхронизации ЗК и ЦАПа как двойная (или внешняя) синхронизация ЗК и ЦАПа.

Делается это с помощью двух СПДИФ кабелей - 1 вставляется с аутпута ЗК в инпут ЦАПа, а второй с Цыфрового Аутпута ЦАПа (есть не у каждого ЦАПа) в Цыфровой инпут ЗК.
Такой метод синхронизации, по слухам: "кардинально снижает джиттер линии SPDIF"

Вопросы к людям знакомым с данным способом синхронизации:
1. Есть ли смысл в такой синхронизации если используется хороший СПДИФ кабель?
2. Для данного способа требуется дополнительное ПО?
3. Какой принцип действия данного типа синхронизации?

блиииинн ну как так никто не знает что ли..?

Лишено всякого практического смысла в домашнем применении.

...сходить с ума конечно можно...

Синхра реальная штука для звука , там где она предусмотрена . По крайней мере убедился на примере синхры цапа и транспорта - результаты в звукае однозначные ...с преимуществом в сторону синхронизации . Чем выше уровень остальных компонентов , тем сильнее заметно влияние .
Общий совет - стоит попробовать
По пунктам которые вы перечислили :
1. отдельная синхра к качеству спдф провода не имеет отношения
2.отдельного ПО скорее всего не требуется
3. принцип действия в том что при синхре будет использоваться более точный клок для генерации всех импульсов в системе карта + цап

Всегда хотел попробовать это дело из теоретического интереса, да и ЗК подходящая есть.
Кто знает - отпишите пожалуйста цапы у которых есть цифровой выход для этих нужд, желательно оптический...

я знаю только два цапа с подобной фичей, это Linn Numerik, и Cyrus Dacmaster...
Причем как их синхронизировать с не родным транспортом, так и не нашел. Кто знает еще такие цапы, дополняйте

Спасибо огромное, особенно Роме47

Как минимум, нужно искать среди ЦАПов, имеющих собственный генератор (клок).

(21-05-2012 12:44)BlackPhantom писал(а):  я знаю только два цапа с подобной фичей, это Linn Numerik, и Cyrus Dacmaster...
Причем как их синхронизировать с не родным транспортом, так и не нашел. Кто знает еще такие цапы, дополняйте

Артем , цапов с подобной опцией есть достаточно ))) особенно производства 90-х . после того как это явление было открыто , такую возможность использовали в верхних моделях цапов и транспортов практически все уважающие себя и уважаемые конторы ))) ну к примеру Krell ,Levinson, Wadia . а вот то что синхронизировать можно только с родными аппаратами это уж точно вердикт - особенно для простого юзера и человека который не намерен переделывать оригинальный продукт. Причина того во многих случаях не стандартизированные и весьма специфические интерфейсы синхронизации (например DIN 6 у сайруса )В пример можно еще привести "монстра" цифрового плейбека DCS где вообще используется выносной мастерклок в отдельном корпусе

(21-05-2012 14:19)Roma47 писал(а):  Krell ,Levinson, Wadia

не включал эти бренды в круг своих поисков ввиду заоблачных цен.

(21-05-2012 14:23)BlackPhantom писал(а):  

(21-05-2012 14:19)Roma47 писал(а):  Krell ,Levinson, Wadia

не включал эти бренды в круг своих поисков ввиду заоблачных цен.

советую включить )))) зная твои вкусы я думаю это хорошая перспектива для тебя как следующий шаг после Сайрика . Правда Дакмастер очень близко подошел к этим фирмочкам по технологии причем за совершенно приемлемые деньги . ну и цены на аппараты 90-х немного ниже облаков теперь

(21-05-2012 14:19)Roma47 писал(а):  а вот то что синхронизировать можно только с родными аппаратами это уж точно вердикт

здесь речь не о родных мегатранспортах СД, а о другом.
Практически любая начального уровня но проф.карта, построенная на чипе ENVY умеет синхронизироваться по spdif-входу. Это особенность именно таких карт и чипа ENVY. Более высокого уровня студийные карты умеют синхронизировавться еще и по отдельному входу мастерклока (когда он у них есть).

(21-05-2012 14:33)dukua писал(а):  

(21-05-2012 14:19)Roma47 писал(а):  а вот то что синхронизировать можно только с родными аппаратами это уж точно вердикт

здесь речь не о родных мегатранспортах СД, а о другом.
Практически любая начального уровня но проф.карта, построенная на чипе ENVY умеет синхронизироваться по spdif-входу. Это особенность именно таких карт и чипа ENVY. Более высокого уровня студийные карты умеют синхронизировавться еще и по отдельному входу мастерклока (когда он у них есть).

так или иначе спасибо за уточнение ))) в данном случае ТС наверное все же имеет ввиду второй вариант озвученный вами : внешняя синхронизация мастерклока . в этом случае должен быть согласован интерфейс синхры карты и цапа , другими словами нужен подходящий цап .

(21-05-2012 14:41)Roma47 писал(а):  внешняя синхронизация мастерклока

Здесь - для ясности - надо бы тоже разделять два разных понятия: внешняя синхронизация по отдельному сигналу мастерклока, либо внешняя синхронизация по мастерклоку, выделяемому из spdif. ТС имеет ввиду именно второй случай из этих двух.

(21-05-2012 12:44)BlackPhantom писал(а):  Кто знает еще такие цапы, дополняйте

У этих точно есть синхронизация Клоков - Cd transports Krell DT10 и Krell KPS 20T/ Dac Krell Reference 64 ,Cd transport Wadia 270 /DAC Wadia 27

>тс говорит что синхра делается отдельным проводом , то есть >имеется ввиду отдельный сигнал мастерклока .
Провод отдельный, а мастерклок - в случае ТС -"совмещенный" c другими сигналами стандарта spdif.

>получается если у цапа нет выхода синхронизации он работает >как слейв по отношению к карте ?

Смотря что понимать под "слейв".
Не обязательно.
Он может иметь свой собственный мастерклок и пересинхронизировать им входящий поток, а может мастерклок восстанавливать из входного потока (так делают большинство цапов).
Но без второго шнура уж точно не будет петли той самой "внешней синхронизации" источника (карты в т.ч.).

>возм. синхр. в таком случае дает возможность использовать >клок цапа .

точно!

>в таком случае интересно узнать о комплектах карта+ цап з >такой возможностью
подавляющее большинство студийников. О бытовых - не знаю, надо проверять каждый. И сразу отбросить те, внутри кот. не стоИт свой собственный кварц\генератор.

Цап - в случае источника обратной синхронизации - работает как мастер а не слейв...
в частности более чистый (и наверняка ) более точные сигнал генератора береться с цапа и подается на вход карты, карта точно захватывает частоту и далее тактует все данные ей фактически в таких устройствах используется специальная микросхемка дсп которая и следит за этим процессом
но вместо того что бы передавать к цапу клок который приходит по спдиф она передает то что установлен на плате цапа , просто замещая им тот что идет в спдиф потоке.

спасибо ! уже более детально увидел этот процесс )))

---

(21-05-2012 20:22)cka3o4nuk писал(а):  Цап - в случае источника обратной синхронизации - работает как мастер а не слейв...

бесспорно

Спасибо за ответы, но пожалуйста поддтвердите либо опровергните следущую фразу:
1. Двойная синхронизация возможно лишь с родными ЗК и ЦАПом!
это так или не так??

и всёже интерестно - наличие СПДИФ Выхода на цапе означает что он поддержывает двойную синхронизацию или он может быть использован и за другими надобростями?

спасибо

Цитата:1. Двойная синхронизация возможно лишь с родными ЗК и ЦАПом!
это так или не так??

нет

Цитата:и всёже интерестно - наличие СПДИФ Выхода на цапе означает что он поддержывает двойную синхронизацию или он может быть использован и за другими надобростями?

несвязано.