Ну Юра ты даешь!!! Про гидро - это смело!

(13-06-2012 18:33)синоптик писал(а):  Ну Юра ты даешь!!! Про гидро - это смело!

У меня всё так. Особенно сетевые кабели, где воздушного диэлектрика более 98% даже между нулевым и фазным проводом...на что только идти не приходится ради ЗВУКА.
В гидро меня одно пока немного смущает: для проигрывания одной стороны пластинки потребуется перекачивать около одного куба воды.

Тогда уже сразу вращать движок бесконтактно магнитами ))

(13-06-2012 18:26)Yuri S писал(а):  "Шаговый двигатель с магнитами на роторе (например от 5" дисководов)
при питании его переменкой и есть синхронный,
он же шаговый в микрошаговом режиме." (С)
Из этой цитаты делается вывод, что пробовать можно, только питать его не импульсами, как это было задумано, а обычной переменкой, но с нужным количеством фаз, тогда он и дергаться будет не больше чем другие движки. (Дергаются ВСЕ движки без исключения, но с разной степенью).
Для себя также рассматриваю использование БВГ или движка тонвала от видака. Как правило это 3-хфазные синхронники. 3 фазы лучше формировать дополнительным 3-ф синхронником, от того-же БВГ или от ДВД-рома, запущенного от одной фазы. Идей много, но реализовывать пока нет времени...
Реально не дергающийся движок - гидравлический, на свободном перетекании воды под действием гравитации....тоже буду пробовать, уже и материалы приготовлены.

Такое решение уже применяется давно и в частности в проигрывателях(как многие думают "дешёвой" фирмы,как DUAL).В их проигрывателях Golden Stone,Silver Stone,Golden 11,CS 750-1.А так же в проигрывателе THORENS Jubilee,ну и наверное ещё в каких-то вертушках,каких-не знаю.Вертушки с такими безколлекторными двигателями обладают очень маленьким рокотом(двигатели-сравнительно малых габаритов,их практически не трусит).
С уважением,Юрий.

Ну, если что-то применяется в Dual, то врядли это стоит рассматривать

(13-06-2012 18:43)Гаруспик писал(а):  Тогда уже сразу вращать движок бесконтактно магнитами ))

Вручную?

В последний раз слышал рокот на "Урал 110" в 1977 году. На чем это вы пластинки слухаете, господа?

(13-06-2012 19:24)Yuri S писал(а):  

(13-06-2012 18:43)Гаруспик писал(а):  Тогда уже сразу вращать движок бесконтактно магнитами ))

Вручную?

Зачем? Надо подвести к одним магнитам охлаждение жидким азотом, а вторые (не охлажденные) будут перемещаться под действием магнитного поля. Могу видео показать, чтобы пояснить принцип.

Что подразумевает ТС под "шаговым двигателем"? Если промышленные прецизионные или те, которые используются в офисной технике, то такие не подходят. У них низкие обороты и высокий крутящий момент, который не сгладить никакими маховиками. Основное назначение данных моторов - точное позиционирование.

ЗЫ При желании и трёхфазный ассинхронник можно назвать шаговым двигателем.

(13-06-2012 22:52)Гаруспик писал(а):  Могу видео показать, чтобы пояснить принцип.

Давай!

---

(13-06-2012 23:14)VNV73 писал(а):  .

ЗЫ При желании и трёхфазный ассинхронник можно назвать шаговым двигателем.

У него ротор не из магнитов, так что не получится.

(13-06-2012 23:18)Yuri S писал(а):  У него ротор не из магнитов, так что не получится.

Имел ввиду фазы переключения, которые есть у любого мотора.
Те же прямоприводные многофазные "директ драйв" работают в вертушках исключительно из-за малой собственной мощности и относительно большой массы диска, сглаживающей рывкообразный вращательный характер этих двигателей.
Если же речь идёт о таких моторах http://overkron.webhop.net/archives/982 , то они бесполезны для построения проигрывателей.

Ну тогда и мокрую швабру можно полупроводником назвать

Поигрался немного с шаговиком. С синхронным его можно сравнивать с большой натяжкой. При питании переменкой работает очень тихо и плавно, если подобрать "тихий" режим, но момент на валу очень слабенький при этом и легко выходит из синхронизма. В общем пока разочарование...
Можно попытаться городить городуху из, к примеру, трёх двигателей. Все три в шаговом режиме, но меж каждым двигателем запитку делать со сдвигом на 120 градусов. Естестенно моторчики располагать вокруг диска тоже со сдвигом 120. Тогда рывки поделятся ещё на три.

(13-06-2012 12:27)АндрейКа писал(а):  Поправьте мой склероз: В "Радиотехника 001" разве не шаговик использовался?

Да там шаговый двигатель но только стоить заменить родной липкий пасик на резиновый контролю гаплык. С ув. Александр

(13-06-2012 23:36)VNV73 писал(а):  Те же прямоприводные многофазные "директ драйв" работают в вертушках исключительно из-за малой собственной мощности и относительно большой массы диска, сглаживающей рывкообразный вращательный характер этих двигателей.

Ошибаетесь. Мощность у DD бывает и весьма дурная. А сглаживание производится за счёт наличия в двигателе датчиков обратной связи в виде диференциальных датчиков холла, если двигатель имеет постоянный магнит на якоре, или в виде индуктивных датчиков намотанных как обмотки на статоре и встроенных в якорь магнитах положения. В последнем варианте количество обмоток позиционирования и магнитов равно количеству фаз двигателя.

Все директ-драйвовые двигатели,независимо от их конструкции имеют рывкообразный характер вращательного движени ротора,если ротор разгружен.То есть если убрана масса,которая призвана обеспечить инерционное вращательное движение ротора мотора(в данном,конкретном случае это опорный диск вертушки,имеющий сосредоточение масс по внешней своей окружности) .Без этой дополнительной массы(диска) система регулирования приводом мотора виходит за свои пределы и не успевает поддерживать постоянной скорость вращения мотора.
Да собственно и не в этом дело.Все разработчики бьются над проблемой "как обеспечить наиболее постоянную скорость вращения опорного" диска применяя для этой цели лучшие двигатели и инновационные решения,обеспечивающие наболее плавный ход опорного диска и минимальные помехи от привода (для уменьшения рокота..... .А тут шаговый двигатель..... .Его название говорит само за себя-шаговый.И основная область применения таких двигателей -точное позиционирование электромеханических устройств. Помните,как в известном фильме:"... есть можно,но на вкус-д....мо."
С уважением,Юрий.

Вторая часть видео - баналный охлажденный суперпроводник идёт по кольцевой траектории в поле сверхмощных магнитов
Мотаем вокруг каждого (каждого второго\третьего\четвертого) катушку и подключаем к бп. По очереди включаем эти катушки, чем ослаблем поле постоянного магнита, обвитого катушкой. Этот процесс позволит постоянно перемащаться суперпроводнику над магнитами. Скорость будет варьироваться током в катушках и частотой переключения.
Знай себе диск вертушки охлаждай жидким азотом. Ну чем не идея движителя без вибрации? :

в 017и 030 Электрониках вообще 128 полюсный шаговый двигатель, именно так намагничен обод

Не путайте многополюсную синхронную машину с шаговым двигателем. Шаговый двигатель (хотя формально, это тоже синхронная машина) имеет конструктивные особенности, обеспечивающие точное позиционирование и фиксацию ротора в конкретном положении.

С уважением.

P.S. Кстати, в некоторых типах машин, число полюсов статора и ротора могут не совпадать. В частности, в шаговых двигателях есть понятие эквивалентных полюсов, и их может быть вдвое больше чем основных. И в принципе, число полюсов определяется схемой обмотки.

Если шаговый двигатель запитать синусоидальным напряжением, со сдвигом фаз естественно, то крутится он плавно без рывков. Проверено.