(04-07-2012 14:08)groove писал(а):  конкретно усилитель на 48 лампе по "фен шую" то бишь с правильной раскачкой на КТ88 и тп. Делал мой товарищ Сергей. Слушали у него и у меня (Авалон, ШП в ОЯ). Сравнивали с СЕ на 6С4С, который я делал для Андрея Критик (Киев) и СЕ на 6С33С-В, которые были прототипами этих https://hi-fi-forum.net/thread-61213.html
На ШП и малой громкости все вышесказанное слышно и глухому. Кроме нас присутствовало еще несколько товарищей. Сейчас у Сергея СЕ на ГМ70 по Кондо (на переходных трансформаторах и входном повышающем). Земля и небо по сравнению с 48.
Можно долго расписывать на форуме - можете самостоятельно убедиться, что описанный эффект имеет место быть.

спасибо за ответ.
попутно два момента:
- я так и не понял, на каком конкретно музыкальном материале тестировалась микродинамика?
- это совсем другой усилитель. и звучать он мог так не из-за лампы, а из-за чего угодно (начиная от конкретных трансформаторов и деталей и заканчивая другим конструкторским подходом). это как усилители на любой другой лампе (кт66, кт88, ел84, ел34 и т.д.) - есть такие, что и слушать без слез невозможно, а другой включишь, так слушал бы и слушал.

p.s. нельзя ли уменьшить размер картинки в пикселях? ветку читать невозможно.

(04-07-2012 13:35)ШЕРЕХ писал(а):  

(04-07-2012 12:11)Юрий11 писал(а):  4тыс. многовато за комплектацию, трансы самопольные, каке 4 тыс.

Штука за работу + штука за трансы + штука за корпус с конденсаторами и лампами + штука на всякий случай = 4 за всё!

такабчёмразгавор ?
Я готов выплатить вам 4 штуки за такой усь. Когда ждать результата ?

Только дизайн, пожалуйста, как у Кости, а панельки под лампы - как у Кулибина.
За металлическую сетку-заграждение ламп готов доплатить в разумных пределах.

ШЕРЕХ, пишите в личку, обсудим. Думаю, что это вполне реально и не по простенькой схеме (которая к тому же не корректна с точки зрения согласования)

(04-07-2012 14:25)Юрий11 писал(а):  ... Сравнили тоже - это я об авторских ГУ48, о фирменных я уже писал, там совершенно другой расклад по материалам и их стоимости.

Да ладно, я же пошутил!
Усилитель на ГУ-48, если кто не знает, сростается за неделю, если все детальки в горшочек закопать и полить машинным маслом!
Причем схема усилителя целиком и полностью формируется маркой используемого машинного масла!

Всё КВН-ите?

To groove
Схема по фен-шую
И режим выходной ламы и анодная нагрузка на мой взгляд
Фе можно высказать разве по поводу слишком большого номинала центрирующих накалы резисторов.

(04-07-2012 14:43)VictorV писал(а):  

(04-07-2012 14:08)groove писал(а):  конкретно усилитель на 48 лампе по "фен шую" то бишь с правильной раскачкой на КТ88 и тп. Делал мой товарищ Сергей. Слушали у него и у меня (Авалон, ШП в ОЯ). Сравнивали с СЕ на 6С4С, который я делал для Андрея Критик (Киев) и СЕ на 6С33С-В, которые были прототипами этих https://hi-fi-forum.net/thread-61213.html
На ШП и малой громкости все вышесказанное слышно и глухому. Кроме нас присутствовало еще несколько товарищей. Сейчас у Сергея СЕ на ГМ70 по Кондо (на переходных трансформаторах и входном повышающем). Земля и небо по сравнению с 48.
Можно долго расписывать на форуме - можете самостоятельно убедиться, что описанный эффект имеет место быть.

спасибо за ответ.
попутно два момента:
- я так и не понял, на каком конкретно музыкальном материале тестировалась микродинамика?
- это совсем другой усилитель. и звучать он мог так не из-за лампы, а из-за чего угодно (начиная от конкретных трансформаторов и деталей и заканчивая другим конструкторским подходом). это как усилители на любой другой лампе (кт66, кт88, ел84, ел34 и т.д.) - есть такие, что и слушать без слез невозможно, а другой включишь, так слушал бы и слушал.

p.s. нельзя ли уменьшить размер картинки в пикселях? ветку читать невозможно.

к сожалению с того момента прошло более 2х лет. точно не помню. слушали классику и джаз, немного рока. только винил.

насчет комплектующих - тоже вариант, но не в данном случае.
Просто был эксперимент с заменой 48 на ГМ70 (это было достаточно просто сделать тк питание 3х уровневое по 1000В) в режиме 1000В, 100мА, 20К + ООС в катод. Музыку он интерпретировал интереснее.

Если гипотетически представить, что картине, которую некий художник хочет написать, то ежели 6С4С будет этим художником, она сделает это множеством мелких штрихов, где каждый цвет будет составлен из множества красок... сорок восьмая - напишет картину как маляр-штукатур... аналогия думаю ясна.

Я высказал сугубо личное мнение. Оно не есть справедливым для всех... только для меня. С удовольствием, для тех кто не согласен со мной сделаю моноблоки на 48 лампе.

---

(04-07-2012 14:56)gorman писал(а):  To groove
Схема по фен-шую
И режим выходной ламы и анодная нагрузка на мой взгляд
Фе можно высказать разве по поводу слишком большого номинала центрирующих накалы резисторов.

спасибо

тут как бы и без вариантов, для тех кто не вчерашний
реализация подобного проекта тянет на десятку президентов, естественно трансы только заказные японци\американци\итальянци.
Благо есть прямые рука в заокеанье, мне сейчас делают 30Вт, 10К, 200мА + местная катодная ООС, для любимой ГМ70.
Второй "фен шуй", кроме трансформаторного, для меня это "директ коуплед" .

4 июля 2012 г., 16:19 пользователь Виктор Юкало написал:
Всем привет !
Продолжим о безопасности . Теперь о " мягком рентгеновском излучении " . Не знаю , разрешается ли писать такое на страницах форума , но , извините, ни к кому конкретно .
Это же как надо "дать головой в штангу и тронуться мозгами ", чтобы всерьез рассуждать о наличие в колбе баллона ГУ-48 рентгеновских
излучений ?! В теории возможно абсолютно все ! Но давайте обратимся к цифрам .
В цветном кинескопе старого лампача или же первых поколений мониторов от IBM PC присутствовало до 25 кВ "анода" .
Действительно , на расстоянии 1,5-2 см. от плоскости экрана ВОЗМОЖНО(?!) что-либо подобное , так называемому "мягкому рентгену" .
Но, господа хорошие ! В самой примитивной инструкции ЛЮБОГО (!) совдеповского телевизора ВСЕГДА(!) указывалось рекомендуемое
для комфортного , а , главное - безопасного для глаз расстояние (в метрах!) для просмотра съездов партии , пленумов ЦК и прочей ахинеи .
Подчеркиваю , в метрах !
Просто сядьте в собственное кресло прослушивания ( вряд ли оно находится ближе , чем 1,5-2см. от плоскости анода ГУ-4 . Поставьте любимую композицию ( можно, предварительно, сделать пару глотков хорошего вина ) , включите "PLAY" , наслаждайтесь МУЗЫКОЙ (!!!) и , ни в коем случае не думайте о "летящих в голову рентгенах" потому , что это полный маразм . Это , во-первых .

Ну , а если мыслишки, типа того , что мастер "грузит" все таки проскакивают , то на счетах поделите 25кВ "анода" кинескопа на 1,65кВ "анода" ГУ-48 в моем "монстре" и станет Вам ХОРОШО и ПРЕКРАСНО от полученной цифры безопасности ( в смысле , во сколько РАЗ "гипотетические опасения рентгенов монстра " МЕНЬШЕ(!) , чем действительно ежедневные рентгены в ящике телевизора (лампового) . Это , во-вторых .

Ну, и, наконец , в-третьих . Пойдите в любой центр " Медтехники" своего города и спросите у их специалиста , приблизительно следующее :
" ... А скока ДЕСЯТКОВ КИЛОВОЛЬТОВ надо подать на анод лампы ( и какой ИМЕННО ? ) , чтобы в хате появился свой микро- Чернобыль ? "
Второй вопрос сформулируйте так : " Возможен ли эффект "мягкого рентгена" с парой ГУ-48х , работающих в УНЧ с "анодным" до 2,5 кВ вообще и в принципе ? "
Думаю , ответ профи , технаря-медика , а не мой ( кустаря одиночки ), расставит все точки над "и" .
Наверное утомил , да и самому уже в тягость , но про " безпеку " хотели подробно .

Поехали дальше ,
" Нет экрана защиты вых. ламп от несанкционированного доступа " .
Господа ! Так я предлагал заказчику сделать , именно из-за соображений безопасности . Он отказался . Ну , так " леди с воза - кобыле в радость !"
Кто хочет экран , да без проблем , сделаю . Будет даже "круче" , чем у WAVAC , во всяком случае -любой желающий сможет убедиться в этом ВИЗУАЛЬНО , просто приехав в Берегово , обещаю . Технологии есть .

Но вот , что интересно , ( специально для Сергея SVS из Винницы ).
Серёжа ! В своем сообщении №821 , ты, рядом с моим моноблоком, разместил фото другой модели на той же лампе . Как ты думаешь , если мы с тобой и Николаем (автором того изделия) , сядем вокруг него ( моноблока ) , выпьем по рюмке хорошей водки , возьмем по полному бокалу пива и ударим ими тост , типа " ГУ-48 forever ! " над РАБОТАЮЩИМ (!) ус-ем . Не приведи Господи ! , наши бокалы бьются , и 1,5 литра токопроводящей (!) жидкости мгновенно проливаются на ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хорошую защитную решетку . Как ты думаешь , ГАРАНТИРОВАНЫ ли мы все ( не дай Бог !) , или же кто-то один из нас от " попадания на небеса " ?
Правильно ! Твоя фраза о том , что правила ТБ" пишутся кровью " - справедлива всегда и везде . Именно поэтому, соблюдение ЭЛЕМЕНТАРНЫХ(!!!) мер общепринятых правил электробезопасности на многие-многие лета сохранит жизнь и здоровье любого владельца " монстра ".

Но , "пробежав" по форуму , лично у меня сложилось впечатление , что 70% "радетелей за безопасность " только о том и думают , а КАК БЫ ЭТО ЗАСУНУТЬ ШАЛОВЛИВЫЕ РУЧОНКИ В РАБОТАЮЩИЙ (!!!) ус-ль и , непременно ВЛАЖНОЙ (!!!) тряпкой , тут же начать протирать от пыли анодные колпачки !!!
А зачем их вообще протирать ? Они керамические, от родной 833й лампы ! ( пороюсь в почте , найду фото , Юра опубликует ) .

С безопасностью все . Теперь о схеме .

" Вынь , да покажи нам схему ! И то , немедленно ! " Дай подробные ТТХ , режимы , данные витков выходника и , ГЛАВНОЕ (!) - структуру секционирования оного на всеобщее обозрение !
А не многовато ли панове ?

Как правильно заметил кто-то из форумчан : - на то я и АВТОР , чтобы самому распоряжаться своим "детищем -монстром" вообще , и его принципиальной схемой , в частности .

Так вот . Обещаю привезти в Берегово , в подарок всем желающим , экземпляр схемы " монстра " , выполненный не "от руки " , как в пропавшей у меня копии ксерокса , а в профессиональной чертежной графике , с личным автографом разработчика и мастера ! Более того .
Обещаю честно указать АБСОЛЮТНО ВСЕ (!) номиналы каждой детали схемы , за исключением ЛЮБЫХ данных на выходник .

Но ! При одном условии !

Пригласите товарища , ус-ли которого на 48-й лампе успешно продает г-н Кулибин . И пусть он (производитель) собственной персоной , озвучит достопочтенной собравшейся публике следующее : - где , когда , как , кем доставлена и при каких обстоятельствах схема моего "монстра", оказалась у него в мастерской ? Ведь именно после этого , в принципе , и начался "масспродакшн" ВАВАКА " по -Винницки " .
Ничего личного , только бизнес . Боюсь ли конкуренции ? Да ради Бога !

Когда каждый из присутствуюших , получив оригинал схемы в подарок , тут же возьмет в руки паяльник , кусачки , пинцет и , через некоторое время , создаст своего "монстра" !!! Не исключаю , что он может оказаться просто великолепен ! А почему бы и нет ? Когда руки растут от плеч и с головой порядок , то очень даже возможно . Дерзайте !
Всем удачи , до встречи в Берегове .
С уважением , Виктор .

groove,я готов выкупить Вами сделанный усилитель на ГУ-48 при условии,что он переиграет мой экземпляр.
Схем по ламповым устройствам полно,только реализации звучат по-разному.
Сколько всего,начиная с выходного трансформатора,нужно для феншуя не перечесть.
Стоимость Вы назвали,назовите и сроки изготовления.
Буду рад иметь ещё более звучащий экземпляр.На мой уже есть желающие
Да и Вам реклама будет

Ой, всегда эти тупорылые условия (других слов нет) "если переиграет". А судьи кто?

p.s. Как с поделками 47 labs. То же самое было.

(04-07-2012 18:39)Гаруспик писал(а):  Ой, всегда эти тупорылые условия (других слов нет) "если переиграет". А судьи кто?

p.s. Как с поделками 47 labs. То же самое было.

Почему тупорылые условия.Тебя в судьи позовём.Вот и поможешь земляку Груву.

Гаруспик,предложите,пож.,как правильно поступить?

(04-07-2012 18:04)Sound-YP писал(а):  4 июля 2012 г., 16:19 пользователь Виктор Юкало написал:

Серёжа ! В своем сообщении №821 , ты, рядом с моим моноблоком, разместил фото другой модели на той же лампе .

Витя, размещал как раз не я.
По рентгеновскому излучению здесь все надумано, но по электробезопасности упреки справедливые.
Работай над замечаниями.

(04-07-2012 18:39)Гаруспик писал(а):  Ой, всегда эти тупорылые условия (других слов нет) "если переиграет". А судьи кто?

p.s. Как с поделками 47 labs. То же самое было.

А шо было с поделками 47лаб?

(04-07-2012 18:57)Юрий11 писал(а):  

(04-07-2012 18:39)Гаруспик писал(а):  Ой, всегда эти тупорылые условия (других слов нет) "если переиграет". А судьи кто?

p.s. Как с поделками 47 labs. То же самое было.

А шо было с поделками 47лаб?

Вас это не должно беспокоить.

(04-07-2012 14:43)Юрий11 писал(а):  ШЕРЕХ, пишите в личку, обсудим. Думаю, что это вполне реально и не по простенькой схеме (которая к тому же не корректна с точки зрения согласования)

Могу повторить и в личку, но поскольку обсуждение публичное, а предложение уважаемого groove уже нашло отклик в массах, корректней будет всё-таки здесь : Вам осталось лишь повторить усилитель на ГУ-48 хотя-бы звучащий не хуже, чем тот аппарат, который я слышал у Кулибина. Как-бы там ни было, но три таких аппарата находятся в Киеве, и таким образом сравнить будет гораздо проще, чем с аппаратом в Берегово.
Причём учтите - поскольку моё слабое место акустика, к усилителям я не так привередлив.

Извиняюсь а что там с со спором на 1000 рупий мериканских,а то ведь захочешь не найдешь((

"Звучащий не хуже" это вообще не условие. Формализуеете условия - сможете спорить. Но вы не формализуете т.к. вам такой усилитель за 4к$ не нужен.

(04-07-2012 19:40)Гаруспик писал(а):  "Звучащий не хуже" это вообще не условие. Формализуеете условия - сможете спорить. Но вы не формализуете т.к. вам такой усилитель за 4к$ не нужен.

ТАКОЙ и за 4к$ тем-более нужен. Потому-как есть таки уверенность в том, что он подымет звучание "бабушкиных тумбочек" на недосягаемую высоту.
А что до формализации условий, - впечатления я описал в этой теме здесь : https://hi-fi-forum.net/thread-60362-pos...pid1161247
и остальное - параметры и т.п., можете поверить на слово - когда он звучит, ни о ваттах ни о процентах вообще не вспоминаешь.
Т.е. - это и можно считать основным условием.

Ясно одно,выходники не "Tamura" и не "Tango".По поводу секрета "ЛЮБЫХ данных на выходник".Ярый "радиохулиган" работающий на 160 метров,сделает выходник к Гу-48 с анодным в 3 кВ,и выходник к Гу-81 с анодным в 5кВ,без всяких секретов.И поверьте,качество и безопасность,будут на высоте.

Цитата:выходники не "Tamura" и не "Tango"

Ну, на них свет клином не сошелся, ничего сверхъестественного в них нет.
Тем более, серийных моделей, без натяжек подходящих под 833-ю лампу, они не делают.
Радиохулиганам со 160 м я не верю, публика эта довольно неопрятна и тупорыла, выходной секционированный транс они не сделают даже для 6П3С. Особенно с пониманием конечной цели.

Цитата:кем доставлена и при каких обстоятельствах схема моего "монстра", оказалась у него в мастерской

В смысле - схема электрическая принципиальная с режимами по постоянному току + данные всех моточных изделий + монтажная схема соединений и расположения элементов + список используемых материалов?
Или просто на бумажке набросок из кружочков и черточек в стиле "каляки-маляки"?

Цитата:получив оригинал схемы в подарок

Йа люблю подарки. Подарки - не отдарки. Какой из двух вышеуказанных вариантов имеется ввиду?

Гаруспик,Ваше предложение так и не прозвучало.
На каком основании мне покупать аппарат за большие деньги?
На основании схемы из учебника-дороговато будет.
От усилителя нужен Звук,а не параметры.
Его и будем оценивать.

Пы.Сы.:тем более,что у меня-"плохой-неправильный" экземпляр,с ним тягаться легче-лёгкого.