(14-07-2012 20:04)Юрий11 писал(а):  Почти все уси которые оставили след в душе были не в А- классе. Эксперименты тоже любви к А классу не вселили.

а можно примеры нескольких усилителей, еще лучше в цене до 2.5 куе
просто я транзисторов которые мне понравились слушал штуки 3, в связи с чем и повелся на лампу

можно даже в личку

18 июля 2012 г., 14:46 пользователь Виктор Юкало написал:

Уважаемый г-н . dancemann !
Вы даже себе не представляете , как подняли мне настроение своим сообщением №1407 . Большое спасибо !
С большим удовольствием воспользуюсь Вашей гостеприимностью . Никаких приборов искать не нужно , всё привезу с собой .
Только , вот , очередной аппарат на 48-й лампе , который будет готов где-то к концу августа , полностью повторяет конструктив
обсуждаемого на форуме ус-ля . Имею ввиду , что это не 2 отдельных моноблока , а интегральник с выносным питанием .
Если Вы будете не против , то раньше , для сравнения , я привезу в Донецк именно его , а немного позже ( скажем так, месяца через 2,5-3 )
привезу два отдельных моноблока ( каждый со своим выносным блоком питания ) , вот тогда , по-моему , "чистота эксперимента" будет
полностью соблюдена , ведь на опубликованных Вами снимках - именно 2 моноблока , с выносным питанием каждый .
Ещё раз , огромное спасибо !
С уважением , Виктор .

сомневаюсь я шо вас пустят в салон с прослушкой для сравнения ,хозяина я чуток знаю .особой приветливостью ,если не покупаете ,он не отличается .Терпеть не может самодельные и винтажные дела -так шо напрасно потратите время ...

(18-07-2012 15:04)Fisha писал(а):  просто я транзисторов которые мне понравились слушал штуки 3, в связи с чем и повелся на лампу

Так ты ж практически ничего из транзисторников и не слушал. Более чем уверен, что всё старенькое и замучаненькое. Так что и не удивительно.

toyo
Разрешите и мне не по теме спросить , раз уж вы начали.

Цитата:Так ты ж практически ничего из транзисторников и не слушал

А можно попросить спектр нового хорошего транзисторника на 1кГерц , чтобы спор стал предметным ?
Это можно очень просто сделать подав 1 кГц с компа и сняв обычным микрофоном в метре от акустики.
Наиболее простая прога для этого RMAA , сгодится для ознакомления вполне.
Спасибо!
Самому интересно что нынче продают пиплу за 3-5 и больше куе.

Цитата:попросить спектр

Цитата:подав ... с компа и сняв обычным микрофоном

И?

OZ
Что И ?
сигнал в 1кГерц на транзисторном усе звучит как восемь-шестнадцать убывающих по амплитуде кратностей этого сигнала( в зависимости от реализации и элементарной базы конкретного камня) , в триодном максимум две кратности , в пентодном ближе к транзистору ,но не так плохо.
Это только на одной частоте .
А на музыке ?
Это ведь отнюдь не один тон.
Вы думаете,что слуховому анализатору просто сотворить при таких условиях что-либо приближенное к состоянию прослушивания ,,ЖИВОЙ" музыки ?
Давайте не будем про камни.

"Живая" музыка - это непонятно что.
Тем более, что в этом "спектральном" тесте, оказывается, еще принимают участие колонки, "обычный" микрофон (с соответствующим усилителем), источник сигнала (с соответствующими усилителями/фильтрами), и какая-то прога (с настройками? без них? какая репутация у проги?). И все это шипит, генерирует что-то, живет своей жизнью...
Но пускай, посмотрели мы какие-то кратности, пусть их будет 18. И? Какие будем делать выводы? И как они будут соотноситься с 5 куе?
Пипл тратит такие деньги по каким причинам? Заметьте - не ЕМУ продают, а ОН покупает.

(18-07-2012 21:57)Bubi писал(а):  toyo
Разрешите и мне не по теме спросить , раз уж вы начали.

Цитата:Так ты ж практически ничего из транзисторников и не слушал

А можно попросить спектр нового хорошего транзисторника на 1кГерц , чтобы спор стал предметным ?

Пожалуйста.
Камень. Стоит гораздо дешевле, чем обсуждаемый здесь монстр ))

Прекрасная картинка, информативная. А по ней можно определить качество твоего усилителя? Ну, типа чудо/не чудо/не совсем чудо/обалдеть/прелесть какая...
Или высчитать цену и ее целесообразность?
Да, и как он поженится с аККустическими системами из аЛЛюминия и какой будет баСС?

Нет, по ней можно просто затроллить Бубу

(18-07-2012 23:53)Гаруспик писал(а):  Нет, по ней можно просто затроллить Бубу

фак оф

вторая гармоника должна быть больше третьей...третья больше 4-ой... и так далее равномерно ниспадая.

Цитата:вторая гармоника должна быть больше третьей

С какой стати? А вдруг оно уже так было, но конструктор решил настроить усилитель на большую "живость", "энергичность", "веселость", "драйвовость"? И взял да и подкрутил гармоники таким образом?

(19-07-2012 00:05)OZ писал(а):  

Цитата:вторая гармоника должна быть больше третьей

С какой стати? А вдруг оно уже так было, но конструктор решил настроить усилитель на большую "живость", "энергичность", "веселость", "драйвовость"? И взял да и подкрутил гармоники таким образом?

конструктор может крутить и получать все, что ему вздумаеться, а для ушей сие есть всенепременно приятное соотношение, позволяюшее маскировать Кг. Анатомию не абманешь

Вот я тоже так раньше думал. А сейчас я знаю, что ничего не знаю.

(19-07-2012 00:11)OZ писал(а):  Вот я тоже так раньше думал. А сейчас я знаю, что ничего не знаю.

не обращай внимание и слушай музыку

(18-07-2012 23:59)groove писал(а):  вторая гармоника должна быть больше третьей...третья больше 4-ой... и так далее равномерно ниспадая.

мне кажется, для слуха приятнее, когда третья меньше четвертой.

(18-07-2012 21:57)Bubi писал(а):  toyo
Разрешите и мне не по теме спросить , раз уж вы начали.

Цитата:Так ты ж практически ничего из транзисторников и не слушал

А можно попросить спектр нового хорошего транзисторника на 1кГерц , чтобы спор стал предметным ?
Это можно очень просто сделать подав 1 кГц с компа и сняв обычным микрофоном в метре от акустики.
Наиболее простая прога для этого RMAA , сгодится для ознакомления вполне.
Спасибо!
Самому интересно что нынче продают пиплу за 3-5 и больше куе.

Ну и что мы получим, если мерять микрофоном? Всю прелесть общего комплекса усилитель+колонки+помещение. И поверьте, что в стандартном живом помещении измерение всего этого комплекса даёт гармоники до 12-15-18% легко. А про скрученную фазу я вобще молчу. И от усилителя тут мало что зависит. Проверялось на разных усилителях разной ценовой категории и конструкции с разными колонками. В первую очередь меняются фазы и общий КГ всего комплекта от правильности-неправильности подбора усилителя к колонкам или колонок к усилителю.
Я этими измерениями уже баловался неоднократно. И цель была исследовать системы автокалибровки. В первую очередь Аудиссей, который применяется в современных AV ресиверах. Исследовалось только в топовых моделях, так как там используются старшие версии типа XT и XT32. Ну и за одно и PRO комплект. Вот тут система усилитель-колонки-помещение после корекции уже имеет ровную фазу и КГ ниже 3%.

---

(18-07-2012 23:59)groove писал(а):  

(18-07-2012 23:53)Гаруспик писал(а):  Нет, по ней можно просто затроллить Бубу

фак оф

вторая гармоника должна быть больше третьей...третья больше 4-ой... и так далее равномерно ниспадая.

На сколько я помню, высокой второй гармоникой страдают ламповые усилители. При том очень высокой. До неприличия высокой. В принципе за счёт которой и играют при малой мощности относительно громче транзисторника на той же мощности.

Ну не знаю, насчёт "очень высокой". -60 дб уровень второй гармоники считается средне-нормальным.

был как то у мене транзисторный скотт ресивер, уже с нормальными транзисторами, не 2Мгц предел, так вот снял спектрограмму- гармоники малы и убывают,но! в долях процента доминирует над всем вторая...вооот, неспроста наверно, а маскирующеее благоприятное дейсвиие, будучи не слыщимой самой-всего 0.2% оказывает

---

однотактные моснтры страдают-вон тойже вавак смотря отнагрущкзи на одном ватте уже превосходит процент, на пяти-десяти-уженесколько- а это индивидуальный окрас и подача,столь лепая на вокальныхпартиях уже хорошо слышима